ээээхх ребят, видимо вас сильно грузят тем, что опорочивает СССР, спорить с вами бесполезно, единственное что, читайте ссылки, скинутые мною в этой теме и теме "Сталин", быть может вы все же увидите реальную действительность. так к чему я веду даже так если вы читаете современных политологов, экономистов и т.п. то каждый из них сходится во мнении, что СССР в том или ином виде может быть восстановлен в относительно короткие сроки, конечно, они это не утверждают, но дают где-то 40-60%, а это при капитализме достаточно большие цифры, но что-то я в них не верю, не верю в том, что наши правительства на то пойдут, хотя таможенный союз как бы шаг, но уверен цели у него немного другие...
KAGENIN, никто не говорить что невозможно склеить СССР. Говорять о том что никто не хочет этого.
Мое фото Не обижайтесь но я не повышаю репутацию другим юзерам. Повышаю только в очень редких случаях, когда считаю что это действительно заслуженно. Счастливой мошкою Летаю. Живу ли я Иль умираю.
ээээхх ребят, видимо вас сильно грузят тем, что опорочивает СССР, спорить с вами бесполезно, единственное что, читайте ссылки, скинутые мною в этой теме и теме "Сталин", быть может вы все же увидите реальную действительность. так к чему я веду даже так если вы читаете современных политологов, экономистов и т.п. то каждый из них сходится во мнении, что СССР в том или ином виде может быть восстановлен в относительно короткие сроки, конечно, они это не утверждают, но дают где-то 40-60%, а это при капитализме достаточно большие цифры, но что-то я в них не верю, не верю в том, что наши правительства на то пойдут, хотя таможенный союз как бы шаг, но уверен цели у него немного другие...
прочитал бы для начала то, что я написал на предыдущей странице и к тебе как бы частью обратил ну да не суть...
ну что я еще могу сказать, вот и статья западного ученого, признают, что СССР все-таки покруче был. здесь как раз про население, как жили и т.п. и то даже эти данные как они признаются занижены
Народ будет не против если в прошлой форме правления что либо ущемляло их права. Для примера при СССР был издан тайный указ который гласил что национальность как казахи должна исчезнуть. То есть язык, культура, религия. Все. С чего бы нам хотеть оставаться в ней? Поэтому и народ был не против распада. Другое дело сейчас. На данный момент Казахстан славится тем что это страна в которой в мире живут более 100 национальностей и так же разных религий и конфессий. 2 раза международные религиозные встречи происходили у нас, наш президент сделал это. На данный момент мы всем довольны. Так что говорит о распадении на районы и прочее глупо.
Мое фото Не обижайтесь но я не повышаю репутацию другим юзерам. Повышаю только в очень редких случаях, когда считаю что это действительно заслуженно. Счастливой мошкою Летаю. Живу ли я Иль умираю.
Естественно, советский режим был слишком строг. Как общественный строй - провально. Как экономический - шедеврально. Если восстановить советскую экономическую направленность, то Россия снова станет сверхдержавой. Но, к сожалению, это вряд ли произойдет.
Хомяк, интересно про какой же указ идет речь, поделитесь источником, но не с уличных разговоров! более 90% было за сохранение СССР и, кажется казахов более чем 10% населения СССР было. ну количеством национальностей славится не только Казахстан, но даже если это рассматривать, то почему их столько? СССР тоже приложил руку к этому, вы уж определитесь либо вы это ругаете, либо радуетесь этому! вернусь опять к данным более 90% населения тоже было хорошо жить в СССР, но он распался, так что про разделение на районы это пропорционально.
SeiOkami, э-нэ-нэ не растягивайте время репрессий на все Советское время, это раз, во-вторых строй был наиболее социолизирован, нежели сейчас, т.е. для народа делалось многое в отличие от сегодняшнего дня, ну третье про экономику, это действительно чудо, сейчас это чудо проворачивает Китай, по данным даже еще более великое, но на яву как-то и совсем не семимильными шагами, как было в 30-е.
интересно про какой же указ идет речь, поделитесь источником, но не с уличных разговоров!
Логика, подключите её, пожалуйста. Геноцид вкупе с атомными испытаниями вблизи населенных пунктов и закрытие всех казахских школ вам ни о чём не говорит?
Quote (KAGENIN)
ну количеством национальностей славится не только Казахстан, но даже если это рассматривать, то почему их столько? СССР тоже приложил руку к этому
Не тоже. Вы же прекрасно понимаете, что сплавлять множество различных национальностей в малочисленную страну - отличный способ уничтожить местное население, растворить.
Quote (KAGENIN)
вы уж определитесь либо вы это ругаете, либо радуетесь этому!
Этому никто не радуется, но никто и не ругает. Просто что было, то было. Уже не поправишь.
Quote (KAGENIN)
вернусь опять к данным более 90% населения тоже было хорошо жить в СССР
Вы или ваши ближайшие родственники жили в Средней Азии в то время? Забегая вперед, скажу, что явно нет. И советую внимательнее прочесть мой пост на предыдещей странице, можете и его откомментить)
Сообщение отредактировал Жансик - Вторник, 08.11.2011, 21:17
не растягивайте время репрессий на все Советское время
Репресии, к сожалению, были на протяжении всего периода советской власти. Если не считать перестройку, когда стало можно всё, что до этого было нельзя, однако этот убогий период и являлся одной из самых важных факторов, из-за которых и распался СССР
Quote (KAGENIN)
во-вторых строй был наиболее социолизирован, нежели сейчас, т.е. для народа делалось многое в отличие от сегодняшнего дня
Хомяк, интересно про какой же указ идет речь, поделитесь источником, но не с уличных разговоров! более 90% было за сохранение СССР и, кажется казахов более чем 10% населения СССР было. ну количеством национальностей славится не только Казахстан, но даже если это рассматривать, то почему их столько? СССР тоже приложил руку к этому, вы уж определитесь либо вы это ругаете, либо радуетесь этому! вернусь опять к данным более 90% населения тоже было хорошо жить в СССР, но он распался, так что про разделение на районы это пропорционально.
Погугли в википедии об указах ЦК КПСС в отношении Казахстана. Там есть указ об переселении других народов на наши земли. Как говорила Жансик растворение . Так же есть указы по которым гос. языком признан русский. Казахские школы закрываются. Молодежь растет не зная своих корней. Пример стариков не может конкурировать с соблазнами индустрии... Далее указ об отмене религии и народных праздников. Далее указ об департации и репрессиях в сторону просвятителей, писателей казахов, которые пытались противостоять им.
И потом то что 10% от всего СССР были казахи - бред. Казахов всего было 3 миллиона после голода 30 годов. Как ты наскребешь 10% от всего населения СССР?! И когда я говорил про то что в нашей стране много других наций я имел ввиду отношение нашего народа и государства к другим народам и меньшинствам. У нас никто не притесняет другие национальности или религии, культуру. Тогда как нас самих притесняли. Я ставлю в пример нас. Ты говоришь что в других странах тоже не мало народов разных. Но скажи мне они живут в мире?! Почему тогда на ТВ вечно в новостях говорят о терактах, драках и прочих беспорядках? Вот ты слышал чтобы за последние 20 лет в Казахстане было что либо похожее? У нас если такое будет то шум поднимается большой, так как нашей маркой является "мир" и "терпимость". И потом кто тебе сказал что 90% населению было приятно жить в стране? История всегда фальсифицировалась органами руководства. Они что скажут то и хаваешь. А для объективной оценки надо выслушать как минимум около 10 мнений. Причем мнения разных политологов других стран. Погугли в инете что говорят о СССР англичане, французы, японцы и другие страны.
Мое фото Не обижайтесь но я не повышаю репутацию другим юзерам. Повышаю только в очень редких случаях, когда считаю что это действительно заслуженно. Счастливой мошкою Летаю. Живу ли я Иль умираю.
Молодежь растет не зная своих корней. Пример стариков не может конкурировать с соблазнами индустрии...
К сожалению, с Россией ситуация лучше лишь в отношении к языку. Так же почти никто и понятия не имеет о славянской культуре. А те кто что-то ищет, натыкаются на Инглиев и попадают в их лапы.
Quote (Хомяк)
У нас никто не притесняет другие национальности или религии, культуру.
Лично в Казахстане не был, однако долго знался с девушкой, уехавшей от туда в Россию, утверждавшей о ооочень дерзкому отношению у неё на Родине к русским. Опять же, спорить не буду, поскольку это её слова, однако её я хорошо знаю - врать она не будет [/off]
Сообщение отредактировал SeiOkami - Вторник, 08.11.2011, 23:53
Лично в Казахстане не был, однако долго знался с девушкой, уехавшей от туда в Россию, утверждавшей о ооочень дерзкому отношению у неё на Родине к русским. Опять же, спорить не буду, поскольку это её слова, однако её я хорошо знаю - врать она не будет
Её избивали скинхеды? Ах, да... У нас же нет скинхедов. Возможно, под "дерзким отношением" она имела в виду, что казахи осмелились сидеть с ней в одном автобусе.[/off]
Лично в Казахстане не был, однако долго знался с девушкой, уехавшей от туда в Россию, утверждавшей о ооочень дерзкому отношению у неё на Родине к русским. Опять же, спорить не буду, поскольку это её слова, однако её я хорошо знаю - врать она не будет
У меня на это есть одна история. Взято из жизни. Работал барменом в ресторане так что слышал от одного россиянина. С его слов: "В общем к нам на завод устроился русский переехавший из Казахстана. Сказал что там притесняют и жить невозможно. Ну все посочувствовали и оставили в покое. Затем на завод к бригадиру приехал друг из Казахстана. Но между делом бригадир говорит: "что у вас там наших притесняют?" - "Кто тебе такое сказал?" - "У меня тут есть рабочий и ля-ля". Ну долго спорили и в общем в конце концов решили проверить рабочего. Вызвали его в контору к бригадиру и он говорит: " Вот приехал товарищ из Казахстана, по обмену с нашими партнерами, до начальства которых дошло весть о притестении других национальностей на предприятиях Казахстана. Он специально приехал чтобы разобраться в этом. Ты ему сейчас скажи где работал, у кого, и кто притеснял. Потом виноватых будут судить, штраф и увольнение с работы." В итоге рабочий сознался что просто наврал, выдумал все о притеснениях." И могу от себя сказать что лично я не вижу притеснений на улицах своего города. У нас казахи хорошо дружат с русскими. По взрослой жизни могу сказать что на предприятиях даже больше русских, как рабочих так и на главных постах (тут еще и больше :)). Конечно бывают паршивые овцы, с этим ничего не поделаешь, везде есть. Но в целом дела обстоят так.
Мое фото Не обижайтесь но я не повышаю репутацию другим юзерам. Повышаю только в очень редких случаях, когда считаю что это действительно заслуженно. Счастливой мошкою Летаю. Живу ли я Иль умираю.
ну да не суть...
