Мини-чат: Последние темы:


  • Страница 3 из 3
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
Критическое мышление
Замечание администратора:
Kaizer_III, не оффтопь в теме, тем более - по таким вопросам, для этого есть ЛС.
flyingДата: Пятница, 05.10.2012, 04:26 | Сообщение # 32

Just for fan

Группа: Чунины

Сообщений: 768

Награды: 44

Репутация: 2153
Статус сообщение:
Quote (Light)
Я лишь хотел сказать, что ответ надо вникнуть и понять его, ничего более.

Ну ладно.
Quote (Light)
Мы живём в тот век, когда создание любого человека, хочет он того или нет, программируются. Многие люди думают, что те мысли, которые у них возникают, принадлежат именно им. Это очень большое заблуждение. Некоторые наши мысли, желания, мечты нам искусственно навязываются множеством разных способов. Программируются они на бессознательном уровне, то бишь наше сознание ничего отталкивающего или какой-то угрозы не замечает. Для более разумных, кто каким-либо образом обходит стандартные уловки для подсознания через всякую рекламу по ТВ, стереотипы, всем известные сайты и прочее, припасены другие методы. Почему это делается? Потому что людьми с навязанными желаниями и навязанным образом поведения проще управлять. Чтобы не попадаться на такие крючки, нужно сидеть дома, не употреблять совершенно никакое СМИ: ни цифровое, ни печатное, на аудио и почти ни с кем не общаться. Что, в принципе, в наше время недопустимо для любого нормального человека. Не важно, как ты будешь стараться думать. Пускай даже критически. Всё равно, живя не в дремучем лесу, а в обществе людей, ты будешь впитывать различные суррогаты, думая, что это не суррогат, а что-то нужное и правильное.

Всё это понятно, по крайней мере мне. Не знаю, наложила ли отпечаток гуманитарная специальность на понимание, НО окружение ВСЕГДА влияет на человека, и избавится от этого невозможно. Даже если ты уйдёшь в лес...Это ведь решение тоже навязано обществом, правда, спроецировано.
И если этого люди не осознают, мне их искренне жаль.
Quote (Light)
К сожалению, уже давно не смотрю Фримена, ибо не известны истинные цели его мультов. Как только я заметил, что после просмотра его роликов мое поведение начало в каких-то направлениях меняться по непонятным на то причинам, я прекратил просмотр. Нет, он не говорит только общеизвестные вещи. Некоторые из общеизвестных вещей лежат на самой поверхности. Тогда как смотрящий между строк может заметить, что донести рисованный человечек пытается совсем не то, что лежит вверху. Один смотря про проститутку думает, что Фримен хочет рассказать про проститутку. Другой, более разумный, понимает, что проститутка тут не при чем и пытается интерпретировать сказанное в своем русле, но всё равно видит то, что сам хочет видеть, а на то, что должен понять. И только третий догадывается о внутреннем смысле ролика. Вот тот третий никогда не назовет ролики Фримена служением Капитану Очевидность, т.к. знает, что внутри скрыты вещи, далекие от понимания обычной толпы.

Это слегка другое, как по мне. Различный багаж знаний, различные аналитические способности, кругозор, общая эрудиция...Да и есть такое понятие, как горизонт ожиданий. Ты жаждешь увидеть во Фримене пророка современности? Да, ты это сделаешь. И так далее и тому подобное...
Про изменение поведения - интересно.
Quote (Light)
Эээ... O__o Зачем мне ставить тебе за дискуссию минус или замечание? O_o

Это же просто пример О_О
Quote (Light)
В зависимости от ситуации. Если совершать добрые и полезные поступки из детства, то разумеется это не плохо. Если повторять ошибки детства, то в этом нет ничего хорошего. Что хорошего в том, что вас, толпу, затроллила подпись человека и так обиженного жизнью? Человек то никому из вас ещё ничего плохого не сделал и правила сайта не нарушил. Ему плохо, обижен на жизнь, человек ещё мал и неопытен и поэтому выносит не совсем разумные выводы. Зачем опускаться до того же уровня. А вдруг для него это было последней каплей и он завтра решит самоубийство совершить? Серьёзно. Он то может подрасти, набраться ума и сделать что-то полезное для людей. Помогать таким надо, а не ещё больше обижать.

1) Называть нас толпой некорректно как минимум. Количество не то. Стадом бы ещё, массой :DD
2) Как им помогать?) Помогать нужно тем, кто реально нуждается, а тут...Хотя я же пытался раньше, серьёзно. Они не понимают ничего. Да и я придерживаюсь такого мнения, что по интернетику в таких вещах помочь НЕВОЗМОЖНО + даже в реале я справляюсь со всеми производными рефлексии почти всегда сам (по собственной инициативе) и придерживаюсь того мнения, что и другие могли делать бы тоже. Не говорю, что это 100%-но правильная позиция, но...
А так мы жизнь себе продлили.
Quote (Light)
Что у нас получается? А получается то, что имел ввиду ты одно, а спросил совсем другое. А я всего лишь пояснил, что на свой вопрос ты не получишь правильного ответа, вне зависимости от того, что ты имел ввиду, а что не имел ввиду и какая цель вопроса. Ты получишь степень самооценки индивида и возможно то, кем он себя хочет видеть, но не то, кем он на самом деле является. Не больше, не меньше.

Я пояснил нормально вроде, что имел в виду. Да, мб и получу, но я могу получить и размышления на тему, что намнооого интереснее.
И да, ты это (выделенное) уже писал


 
Администратор (Light)Дата: Вторник, 06.11.2012, 03:22 | Сообщение # 33

Admin

Группа: Каге

Сообщений: 5207

Награды: 470

Репутация: 10073
Статус сообщение:
Quote (flying)
Даже если ты уйдёшь в лес...Это ведь решение тоже навязано обществом, правда, спроецировано.

Не всегда. Некоторые знаменитым отшельникам общество не навязывало стать таковыми. Поищи таких среди восточной культуры. Ими двигали другие соображения. Иной вопрос в том, как много таких людей. Их очень мало.

Quote (flying)
Ты жаждешь увидеть во Фримене пророка современности?

У меня нет каких-либо ожиданий от рунетовского персонажа. Мне даже не известны истинные цели его деятельности и порой они кажутся сомнительными. Я лишь смотрел его и оценивал со своей точки зрения.

Quote (flying)
Как им помогать?)

Хотя бы не озлоблять и не настраивать против общества ещё больше.

Quote (flying)
Помогать нужно тем, кто реально нуждается, а тут...Хотя я же пытался раньше, серьёзно. Они не понимают ничего.

Ты думаешь, что та девочка/девушка не нуждалась в помощи? Ещё как нуждалась. У неё же на лбу написано - отстраненность от социума ввиду семейных и/или других конфликтов и как следствие - не понимание социума и его принципов, озлобленность и т.п. Ты же должен понимать, что люди, которых не принимают сверстники и вообще общество, рискуют сильно замкнуться в себе и тем самым ломают собственную и не только собственную жизнь. Если к таким людям в нужный момент не оказывается необходимая помощь, то в будущем человек может докатиться до вора, убийцы или просто злого человека, ненавидящего всех вокруг. Пока, в детстве, это ненависть только временная и поверхностная, позже это может перерасти в принцип.

Quote (flying)
Да и я придерживаюсь такого мнения, что по интернетику в таких вещах помочь НЕВОЗМОЖНО

Возможно, только в меньшей степени. И навредить тоже можно. Если уж считаешь, что помочь никак нельзя или оно тебе не надо, то проще проигнорить такую подпись в профиле, чем ещё сильнее навредить человеку.

Quote (flying)
даже в реале я справляюсь со всеми производными рефлексии почти всегда сам (по собственной инициативе) и придерживаюсь того мнения, что и другие могли делать бы тоже.

Ключевое слово - я. Я и другие - это разные уровни. Жизнь ещё с самого рождения не делает всех людей равными, ставя их в разные условия и предоставляя различные трудности. То, что можешь сделать ты, не сможет сделать некто другой. Иногда даже не потому, что он чем-то хуже, а потому что жизненные обстоятельства его ещё не научили с этим справляться.


 
serega1Дата: Вторник, 06.11.2012, 16:11 | Сообщение # 34

Ниндзя класса S

Группа: Чунины

Сообщений: 4888

Награды: 43

Репутация: 612
Статус сообщение:
Тоже хочу поучаствовать в обсуждении, но прежде, хотел бы знать, как вы относитесь к каннибалам, гомосексуалистам, убийцам, и что такое, в вашем понимании, Добро и Зло.
 
Администратор (Light)Дата: Вторник, 06.11.2012, 18:55 | Сообщение # 35

Admin

Группа: Каге

Сообщений: 5207

Награды: 470

Репутация: 10073
Статус сообщение:
Quote (serega1)
Тоже хочу поучаствовать в обсуждении, но прежде, хотел бы знать, как вы относитесь к каннибалам, гомосексуалистам, убийцам, и что такое, в вашем понимании, Добро и Зло.

Вопрос в том числе и мне?
Отношусь к таким людям нейтрально. Они есть обычное проявление природы в нашем мире и они были всегда. Но считаю, что каннибалов и убийц типа маньяков и иже подобных, нужно изолировать от остального общества из-за редкого отличия их образа жизни от образа жизни других людей и вытекающих из этого последствий. Или лечить, если имеет место психическое расстройство.
Зачем ты гемосексуалов перечислил в одном списке с каннибалами и убийцами?)

Quote (serega1)
и что такое, в вашем понимании, Добро и Зло

Это порождение оценочного мира людей. Вселенной все равно - убивают хорошего человека или плохого человека. Да и смерти то не существует, это лишь потеря физического тела, душа остается бессмертной. Данное убийство - просто событие, которое должно было произойти ввиду предыдущей цепочки событий и которое не может быть как-либо оценено с точки зрения объективной оценки. Только с субъективной.


 
serega1Дата: Вторник, 06.11.2012, 21:22 | Сообщение # 36

Ниндзя класса S

Группа: Чунины

Сообщений: 4888

Награды: 43

Репутация: 612
Статус сообщение:
Quote (Light)
Вопрос в том числе и мне?
Конечно...
Quote (Light)
Зачем ты гемосексуалов перечислил в одном списке с каннибалами и убийцами?)
Разные типы аморального поведения. Т.е на любой вкус, их конечно больше, но много перечислять лень)
Quote (Light)
Отношусь к таким людям нейтрально.
Если это правда - ты очень необычная личность) может покопавшись в своем сознании ты найдешь что-то против них?) Отвращение там, или хотя бы страх перед ними? Не стыдно/стремно перед твоими товарищами общаться или дружить, допустим, с гомосексуалистами (если конечно сам не входишь в их число, тогда это многое бы объяснило)?
Ведь нейтрально это не просто думать "мне пофиг есть они или нет, лишь бы меня не трогали" или что-то в этом роде.
Quote (Light)
Это порождение оценочного мира людей.
У тебя интересная манера общения) создается впечатление, что ты не человек))
Еще вопросик: как ты относишься к деньгам?)
Quote (Light)
Но считаю, что
каннибалов и убийц типа маньяков и иже
подобных, нужно изолировать от остального общества из-за редкого отличия их образа
жизни от образа жизни других людей
Почему же?) образ жизни такой же, просто они игнорируют законы, вернее их не сдерживает страх, либо наоборот, слишком сильный страх толкает к подобным действиям.
 
Администратор (Light)Дата: Среда, 07.11.2012, 02:53 | Сообщение # 37

Admin

Группа: Каге

Сообщений: 5207

Награды: 470

Репутация: 10073
Статус сообщение:
Ты сейчас задаешь вопросы мне, как критически мыслящему человеку? Дело в том, что я себя таким не считаю. И если ты не считаешь тоже, то получается, что мы оффтопим в теме.

Quote (serega1)
Разные типы аморального поведения. Т.е на любой вкус, их конечно больше, но много перечислять лень)

А что в геях то аморального?) Это всего лишь другая ориентация, как и другая вера. Ты же не говоришь, что христиане правильные, а буддисты аморальные, ведь так? Тем более, ориентация определяется образом жизни и генами человека, в этом нет каких-то нарушений или чего-то плохого.

Quote (serega1)
может покопавшись в своем сознании ты найдешь что-то против них?) Отвращение там, или хотя бы страх перед ними?

Не получается. Только если убийца будет угрожать моей жизни или жизни людей, которые мне дороги. У них свой путь и свое "правильно", у меня свое. Зачем мне презирать тех, кто живет не так, как я? Даже, если я их не понимаю. Это же не значит, что они плохие, а я хороший. Главное, чтобы мы не вредили друг другу. Если есть немалая вероятность навредить, то нужно жить так, чтобы мое общество не пересекалось с их обществом.

Quote (serega1)
Не стыдно/стремно перед твоими товарищами общаться или дружить, допустим, с гомосексуалистами (если конечно сам не входишь в их число, тогда это многое бы объяснило)?

В жизни не встречал открытых, не скрывающих своей ориентации гомосексуалистов. Среди моего круга общения нет расистов, националистов, ярых ненавистников других религий, других ориентаций, и прочих "кого-то ненавистников". Не думаю, что кто-то бы плохо отнесся к тому, если бы у меня был друг гей. Сам являюсь натуралом.
Читая твой пост о том, что геи тоже аморальны, сразу хочется подумать о том, что ты их представляешь в ином свете. Разукрашенными, накрашенными, в стрингах на парадах, вечно пошлящих и домогающихся к мужскому полу:) Или хотя бы что-то вроде Мразиша. Мне тоже не нравится такой образ. Но я тебе открою Америку: большинство геев не такие) Они ничем не отличимы от обычного человека и внешне ты даже вряд ли определишь, гей он или натурал. Тогда что в них аморального? Люди со своими предпочтениями, не мешающие другим.

Quote (serega1)
Ведь нейтрально это не просто думать "мне пофиг есть они или нет, лишь бы меня не трогали" или что-то в этом роде.

Да, ты прав, нейтрально - это в нашем случае не сплошной пофигизм. Достаточно понимать, что в природе нет ничего хорошего или плохого, есть просто разные действия и объекты. Такие люди были, есть и будут. И некоторые из перечисленных тобою типов людей считают свой образ жизни правильным, а наш неправильным. А кто прав? Да никто. У всех разные ценности и каждый оценивает то или иное событие своими весами.
Как только ты начнёшь задумываться о том, что с течением времени и у разных наций "хорошо" и "плохо" оценивалось по-разному и менялось, как только начнёшь задумываться о глобальном "хорошо" и "плохо", то поймешь, что таких глобальных оценок нет и быть не может. Для каждой группы существ свое "хорошо" и свое "плохо". А для всего мироздания есть только происходящие события, которые никак нельзя оценить объективно.
Я всегда люблю по этой теме приводить пример с мясом. Кто-то ест мясо людей и считает это нормальным (дикие племена). Большинство людей ест мясо животных и так к нему привыкло, что не могут без мяса. А ведь именно употребление мяса повышает шанс возникновение многих опасный болезней, укорачивает жизнь и если подняться ещё выше - имеет низкие энергетические вибрации и часто содержит в себе негативную энергию, выделенную животным во время его убийства. Так что же есть хорошо, а что плохо? Нет ответа. Всё зависит от конкретного существа. Даже если есть мясо плохо, попробуй резко слезть с него - будет сложно и возможно даже испортишь себе здоровье. Тогда как на Земле есть совсем немного людей, которые замечательно обходятся вообще без пищи, погугли.

Quote (serega1)
как ты относишься к деньгам?)

Как к тому, что необходимо для жизни в обществе) Система очень неполноценна: запросто может сделать из человека батарейку, навязать погоню за каким-то материальным составляющим, который на самом деле далеко не всегда делают человека счастливым, только лишь на короткое время, пока это не вошло в привычку. И другие проблемы, в том числе конфликты, воины. С другой стороны - для кого-то деньги являются хорошим стимулом к работе.
Разумеется, большинству людей не нравится, что мир управляется по сути теми, у кого есть деньги. В России (и не только в ней) не нравится то, что большие деньги можно заслужить каким-то очень нечестным путем. В самих деньгах нет ничего плохого или хорошего. Несчастьем или счастьем деньги становятся уже в руках человека в зависимости от его действий.
Разумеется, товарно-денежные отношения не вечные, как и все другое в нашем обществе, есть и более разумные. Но, видимо, пока не время. История знает массу примеров, когда нововведение тормозились, например, из-за того, что владелец изживающей себя технологии не хотел обанкротиться.

Quote (serega1)
Почему же?)

Чтобы одни не мешали жить другим.

Quote (serega1)
образ жизни такой же

Не расписал подробно, извини, поясню. Резко отличающийся образ жизни в том, что для того же убийцы пойти и убить - это совершенно нормально, иногда правильно и даже хорошо. Для обычного человека - это недопустимо и плохо.


 
flyingДата: Вторник, 13.11.2012, 00:20 | Сообщение # 38

Just for fan

Группа: Чунины

Сообщений: 768

Награды: 44

Репутация: 2153
Статус сообщение:
Quote (Light)
Не всегда. Некоторые знаменитым отшельникам общество не навязывало стать таковыми. Поищи таких среди восточной культуры. Ими двигали другие соображения. Иной вопрос в том, как много таких людей. Их очень мало.

В той или иной степени все решения НАВЯЗАНЫ обществом, понимаешь? Какие-то бытующие представления, ожидания, их проекции и др. Абсолютно все наши поступки имеют социальный контекст.
Quote (Light)
У меня нет каких-либо ожиданий от рунетовского персонажа. Мне даже не известны истинные цели его деятельности и порой они кажутся сомнительными. Я лишь смотрел его и оценивал со своей точки зрения.

Выдернул фразу из контекста. И да, сперва ты говоришь о том, что он, мол, иногда говорит НЕОЧЕВИДНЫЕ вещи. Пускай и так.
Но ведь, когда ты ещё смотрел то, что выпускал этот человек (или группа людей, не суть), ты же ожидал от серии чего-то в любом случае? Не ждал же ты того, что он будет вещать в стиле наркомана Павлика, верно? Вот что такое горизонты ожидания.
Quote (Light)
Хотя бы не озлоблять и не настраивать против общества ещё больше.

:D По интернету.
Quote (Light)
Ты думаешь, что та девочка/девушка не нуждалась в помощи? Ещё как нуждалась. У неё же на лбу написано - отстраненность от социума ввиду семейных и/или других конфликтов и как следствие - не понимание социума и его принципов, озлобленность и т.п. Ты же должен понимать, что люди, которых не принимают сверстники и вообще общество, рискуют сильно замкнуться в себе и тем самым ломают собственную и не только собственную жизнь. Если к таким людям в нужный момент не оказывается необходимая помощь, то в будущем человек может докатиться до вора, убийцы или просто злого человека, ненавидящего всех вокруг. Пока, в детстве, это ненависть только временная и поверхностная, позже это может перерасти в принцип.

Отстранённость от социума? Да, вот только помогать им нужно не в интернете, опять же. Или нет, давай так. Если они хотят чего-то от интернета ввиду своей отстранённости, так это общения. Верно?
У этого же человека стремления к общению я не заметил.
Quote (Light)
Возможно, только в меньшей степени. И навредить тоже можно. Если уж считаешь, что помочь никак нельзя или оно тебе не надо, то проще проигнорить такую подпись в профиле, чем ещё сильнее навредить человеку.

Я не думаю, что я этим ей очень навредил. Вот в чём дело-то.
Quote (Light)
Ключевое слово - я. Я и другие - это разные уровни. Жизнь ещё с самого рождения не делает всех людей равными, ставя их в разные условия и предоставляя различные трудности. То, что можешь сделать ты, не сможет сделать некто другой. Иногда даже не потому, что он чем-то хуже, а потому что жизненные обстоятельства его ещё не научили с этим справляться.

Понимаешь, всё, что я тебе насчёт этого пишу, не из головы взято. Эмпирика. Я - настоящий социопат, судя по всему. Впрочем, довольно успешно в себе это подавляющий. Мне-то никто не помогал. И это было достаточно адово, хочу сказать. Потому и придерживаюсь мнения, что каждый помогает себе сам...Или ему помогают друзья, которых НЕ ЗАВЕСТИ сложно.
Quote (serega1)
Тоже хочу поучаствовать в обсуждении, но прежде, хотел бы знать, как вы относитесь к каннибалам, гомосексуалистам, убийцам, и что такое, в вашем понимании, Добро и Зло.

Каннибалы ведь разные бывают. Племенные объединения, в которых это норма - и крайняя форма девиантного поведения в нашем обществе.
Гомосексуалисты - нейтрально, пока они не начинают митинговать. Тема долгая, с друзьями в своё время насчёт истоков явления долго спорил. Да и обычно скрывают они, как Лайт и писал. Я ведь говорил тебе, что жил с человеком данной ориентации год в одной комнате в общаге?
Убийцы - не осуждаю огульно, смотря по мотивам, толкнувшим на преступления.
Добро и Зло - всего лишь мерила относительно существующих моральных норм. Изменятся нормы - изменится и наполнение понятий.




Сообщение отредактировал flying - Вторник, 13.11.2012, 00:23

 
Администратор (Light)Дата: Вторник, 22.01.2013, 12:06 | Сообщение # 39

Admin

Группа: Каге

Сообщений: 5207

Награды: 470

Репутация: 10073
Статус сообщение:
Цитата
В той или иной степени все решения НАВЯЗАНЫ обществом, понимаешь? Какие-то бытующие представления, ожидания, их проекции и др. Абсолютно все наши поступки имеют социальный контекст.

Существует масса поступков: интуитивных, вызванных нашими генами и т.д., которые не зависят от общества ни в какой степени. Доказывать бесполезно, пока ты сам не попытаешься проследить жизнь человека, найти такие решения и понять, о чем я тебе говорю.

Цитата
Но ведь, когда ты ещё смотрел то, что выпускал этот человек (или группа людей, не суть), ты же ожидал от серии чего-то в любом случае? Не ждал же ты того, что он будет вещать в стиле наркомана Павлика, верно? Вот что такое горизонты ожидания.

Когда мне впервые кинули ссылку на Фримена, я не ожидал ничего. Правда ничего не ожидал, даже если тебя учили или ты вычитал, что всегда есть горизонты ожидания) Ибо мне скидывают как интересные ссылки, так и не интересные. Когда уже начал смотреть, одно мое ожидание было в том, что я всё же не зря потрачу время, т.е. увижу что-то интересное или полезное, пожалуй это и было моим горизонтом ожиданий.

Цитата
По интернету

По интернету можно вызвать у индивида какую-либо реакцию на раздражение, а значит уже можно навредить. Интернет кардинально меняет судьбы некоторых людей: одним строит семьи, другим карьеру, а третьим является путем за решетку. И в свете этого, ты до сих пор ещё втираешь мне про то, что по интернету сложно навредить.

Цитата
Отстранённость от социума? Да, вот только помогать им нужно не в интернете, опять же.

Если не знаешь как помочь, то хотя бы не вреди. Это же так просто, не правда ли?

Цитата
Если они хотят чего-то от интернета ввиду своей отстранённости, так это общения. Верно? У этого же человека стремления к общению я не заметил.

Значит нужно его самого унизить)
Понимаешь, какая штука... Если мы что-то или кого-то сильно презираем, значит это есть в нас самих, иначе бы нас это просто не задевало. Элементарная психология. И демонстрируя ненависть к чему-либо, ты демонстрируешь свои комплексы и проблемы в глазах человека, хотя бы отчасти понимающего суть процессов поведения. У индивида, живущего в гармонии с самим собой, просто не может возникнуть желание, допустим, пойти обсирать школоту, или негров, или геев, или гопников и т.д. Один недолюбливает школоту, потому что сам ещё в душе школьник с примитивным мышлением и усиленно пытается в себе это выжить. Второй ненавидит гопников, потому что они не раз его обижали в детстве и он их побаивается. Третий терпеть не может тупых, потому что подсознательно хочет, чтобы его воспринимали умнее, чем он есть. Так можно и дальше продолжать. Не бывает не одобрения чего-либо, если это не отражается в нас самих.

Цитата
Я не думаю, что я этим ей очень навредил. Вот в чём дело-то.

Но ты ведь не она, правильно? И не можешь чувствовать то, что чувствует она и смотреть её глазами, т.к. не прожил ту жизнь с огромным множеством тех пережитых событий и эмоций, которую прожила она. А следовательно, не можешь знать, задело это её или нет и на сколько сильно могло задеть. Главная ошибка в такой ситуация - суждение по себе.

Цитата
Понимаешь, всё, что я тебе насчёт этого пишу, не из головы взято. Эмпирика

Это лишь способ познания, имеющий свои плюсы и минусы, не претендующий на звание истинности познания.

Цитата
Я - настоящий социопат, судя по всему. Впрочем, довольно успешно в себе это подавляющий. Мне-то никто не помогал. И это было достаточно адово, хочу сказать. Потому и придерживаюсь мнения, что каждый помогает себе сам...Или ему помогают друзья, которых НЕ ЗАВЕСТИ сложно.

Опять же ты начинаешь судить по себе в оценке другого человека.


 
  • Страница 3 из 3
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
Поиск:
Дополнительная информация