Гаара против Сасори (19) - Аниме и манга - Манга Наруто

Дата: Понедельник, 15.04.2013, 15:13 | Сообщение # 271

Ниндзя класса A

Группа: Чунины

Сообщений: 802

Репутация: 1583

Статус сообщение:

Цитата (Kaizer_III)

Сасори не может управлять песком как Гаара.

Может, даже лучше. Он создавал иглы/лезвия/фигуры самой разнообразной формы.

Цитата (Kaizer_III)

Иначе бы от бабки и Сакуры ничего не осталось.

После неудачи попытки с фигурами из железной пыли, Сасори признал, что недооценил Сакуру. После этого он применил технику множества игл, задев ими Сакуру. Думая, что она парализована, он направил к ней 3-его казекаге. Харуно уничтожила марионетку, лишив Сасори его оружия. Т.е. без противоядия Чие и Сакура погибли бы несколько раз, но оно их спасало.

Цитата (Kaizer_III)

не практиковал ниндзюцу управление песка

Как тогда он создавал иглы/лезвия/фигуры/острия из железного песка? Сасори отлично управлял железной пылью.

Цитата (Kaizer_III)

сложно

Просто нечего на это сказать, кроме как:
-Иди почитай мангу.

Сообщение отредактировал Lоrana - Понедельник, 15.04.2013, 15:14

Дата: Понедельник, 15.04.2013, 18:18 | Сообщение # 272

Ниндзя класса S

Группа: Чунины

Сообщений: 1823

Репутация: 71

Статус сообщение:

Всё это имхо. Факт только один, материнский щит Гаары выдерживал очень мощные атаки и куча железного песка его не пробьет. Она явно уступает сусано.

Дата: Понедельник, 15.04.2013, 18:27 | Сообщение # 273

Ниндзя класса A

Группа: Чунины

Сообщений: 802

Репутация: 1583

Статус сообщение:

Цитата (Kaizer_III)

Всё это имхо

Какое потрясающее опровержение! Хорошо, давай, докажи обратное этому "имхо".

Цитата (Kaizer_III)

железного песка его не пробьет

Каждая защита имеет свои пределы. Железо в любом случае плотней песка.

Дата: Понедельник, 15.04.2013, 18:38 | Сообщение # 274

Ниндзя класса S

Группа: Чунины

Сообщений: 1823

Репутация: 71

Статус сообщение:

Почему плотнее? Плотнее то, где больше чакры. Особенный песок Гаары в этом случае лучше любого другого. Даже Гаара не может так уплотнить другой песок, окружающий.

Добавлено (15.04.2013, 18:38)
---------------------------------------------
И лучше Гаары песком никто не управляет. Он делает всё что пожелает. Ему даже печати не нужны в большинстве случаев. Вернее печати он складывает только на одну технику.

Дата: Понедельник, 15.04.2013, 18:40 | Сообщение # 275

Ниндзя класса A

Группа: Чунины

Сообщений: 802

Репутация: 1583

Статус сообщение:

Цитата (Kaizer_III)

Особенный песок Гаары в этом случае лучше любого другого

Читал про золотой песок? Вот:

Цитата (Woodcutter)

По факту, Золотой Песок легко ломал тот, что у Гаары. А 3-й обладал лучшими способностями.

И железо было лучшим оружием, т.е. оно эффективней и песка, и золота. Об этом говорилось в манге.

Дата: Понедельник, 15.04.2013, 18:52 | Сообщение # 276

Ниндзя класса S

Группа: Чунины

Сообщений: 1823

Репутация: 71

Статус сообщение:

Где же золотой песок ломал песок из сосуда? Всё что он сделал - остановил движение лавины. Потом песок схлестнулся и Гаара обманул папашу, заставив того поднять песок. Песок же из сосуда в атаке не участвовал и легко отразил золотой.

Добавлено (15.04.2013, 18:52)
---------------------------------------------
Железный лучше золотого и простого. Но проблема в специальном песке, лучше него нет. Его не пробить, Сасори не победит.

LG545

Дата: Понедельник, 15.04.2013, 19:16 | Сообщение # 277

Ниндзя класса S

Группа: Чунины

Сообщений: 8564

Награды: 20

Репутация: 465

Статус сообщение:

не пробить то что уже пробили?и снова ты отжигаешь

Дата: Понедельник, 15.04.2013, 20:19 | Сообщение # 278

Ниндзя класса A

Группа: Чунины

Сообщений: 802

Репутация: 1583

Статус сообщение:

Цитата (Kaizer_III)

легко отразил золотой

Как видно в манге - золотой песок, как и обычный, похож на лавину, т.е. 4-ый казекаге использовал её в том бою именно так. Однако, железная пыль Сасори обретает цельную и плотную форму, она крепче, чем любой песок.

Цитата (Kaizer_III)

Железный лучше золотого и простого. Но проблема в специальном песке, лучше него нет. Его не пробить, Сасори не победит.

В бою против Чие, пирамида ЖП пробила вторую фигуру, войдя в нее острой гранью -> пробивная способность есть и она достаточно высокая. С помощью чакры 3-его казекаге, Сасори мог легко создать большие фигуры из железной пыли и атаковать Гаару. В итоге, пробьет. Еще Сасори говорил про то, что дзюцу третьего нельзя остановить, от него можно только уворачиваться. Действительно, даже барьер чакры Чие его полностью не остановил. Что сделает песок? Части железной пыли, конечно, останутся на нем. Тогда, со временем, может повториться следующее:

Цитата (Kaizer_III)

И лучше Гаары песком никто не управляет. Он делает всё что пожелает. Ему даже печати не нужны в большинстве случаев.

Где ты видел, чтобы Сасори, используя ЖП делал печати? Он разве тоже не может делать то, что хочет с железной пылью? Зачем тебе тогда приводить эти примеры? Мастеру марионеток есть то, что он может противопоставить. Сасори умело направляет песок в цель, легко создает любые формы оружий и т.д.

Если песок Гаары такой мощный и очень крепкий и плотный, он что, сможет пробить ЖП? Сам в это веришь? Как песок, пусть даже он и не обычный, может пробить железо? Если что, ЖП держится на магнетизме, т.е. это тоже чакра.

Сообщение отредактировал Lоrana - Понедельник, 15.04.2013, 20:26

Дата: Понедельник, 15.04.2013, 21:11 | Сообщение # 279

Ниндзя класса S

Группа: Чунины

Сообщений: 1823

Репутация: 71

Статус сообщение:

Это всего лишь песок, пусть и железный, как я уже говорил прочность конструкции из него зависит исключительно от чакры. Ты сама подтвердила что удар одной фигуры о другую повлек разрушение одной. Это был всего лишь рикошет от удара Сакуры, который в разы слабее сильнейшей атаки райкаге или сусано, успешно блокируемые песком из сосуда.

Дата: Понедельник, 15.04.2013, 21:22 | Сообщение # 280

Ниндзя класса A

Группа: Чунины

Сообщений: 802

Репутация: 1583

Статус сообщение:

Цитата (Kaizer_III)

разрушение

Разрушению?

Цитата (Kaizer_III)

Это был всего лишь рикошет от удара

Если что, одинаковые по плотности вещества могут так при ударе накладываться. Острый угол, конечно же в этом случае пробил плоскую сторону. К тому же, удар Сакуры был сильный.

Цитата (Kaizer_III)

сусано, успешно блокируемые песком из сосуда

Песок не выдержал в конечном счете.

Цитата (Kaizer_III)

Ты сама

Свои доказательства ищи, давай. А то, что случилось с фигурами ни о чем не говорит. Та же пирамида пробила стену пещеры, при этом сама она никак не пострадала. Харуно била и так, и по-другому, однако ни одной вмятины так и не появилось.

Дата: Понедельник, 15.04.2013, 21:37 | Сообщение # 281

Ниндзя класса S

Группа: Чунины

Сообщений: 1823

Репутация: 71

Статус сообщение:

Цитата (Lorana)

Если что, одинаковые по плотности вещества
могут так при ударе накладываться. Острый
угол, конечно же в этом случае пробил
плоскую сторону.

Он пробил вторую фигуру потому что она из песка, а не цельный металл. Кости Кимимару крепче и цельные. Однако сломались об песок Гаары.

Цитата (Lorana)

Песок не выдержал в конечном счете.

3 сусано не Сакура)

Цитата (Lorana)

Та
же пирамида пробила стену пещеры, при
этом сама она никак не пострадала.

райкаге сделал дыру побольше. Одной рукой. Он явно мощнее атакует чем глыба песка от рикошета Сакуры.

Дата: Понедельник, 15.04.2013, 22:10 | Сообщение # 282

Ниндзя класса A

Группа: Чунины

Сообщений: 802

Репутация: 1583

Статус сообщение:

Цитата (Kaizer_III)

Кости Кимимару крепче и цельные

Как уже говорилось - кость остается костью.

Цитата (Lоrana)

Если песок Гаары такой мощный и очень крепкий и плотный, он что, сможет пробить ЖП? Сам в это веришь?

Так и не ответил на вопрос.

Цитата (Kaizer_III)

райкаге сделал дыру побольше. Одной рукой. Он явно мощнее атакует чем глыба песка от рикошета Сакуры.

Вот:

Фигуры ЖП крошили камни в крошку, дробили глыбы и не мялись. Сила зависит не только он ускорения, но и от массы. Плохо у тебя с физикой очень. Даже рикошет от удара разносил скалу на части.

Добавлено (15.04.2013, 22:10)
---------------------------------------------

Цитата (Lоrana)

В бою против Чие, пирамида ЖП пробила вторую фигуру, войдя в нее острой гранью -> пробивная способность есть и она достаточно высокая

Мой ляп, но я исправлю. Это Сасори соединил фигуры в одну, чтобы другую технику применить.

Цитата (Kaizer_III)

Он пробил вторую фигуру потому что она из песка, а не цельный металл

Не прав, как оказалось. Еще раз повторю - свои доказательства ищи.

Цитата (Kaizer_III)

3 сусано не Сакура)

Там 5 сусаноо было.

Сообщение отредактировал Lоrana - Понедельник, 15.04.2013, 22:24

Дата: Понедельник, 15.04.2013, 22:54 | Сообщение # 283

Ниндзя класса S

Группа: Чунины

Сообщений: 1823

Репутация: 71

Статус сообщение:

Ударило вроде бы 3 сусано. Ну если 5 то тем более. О каком песке может идти речь. Кстати, сусано там тока через щит пробились, ранить Гаару они не смогли он отлетел, но броня защитила.

Цитата (Lorana)

Как уже говорилось - кость остается костью.

Только не кость Кимимару.

Цитата (Lorana)

Так и не ответил на вопрос.

Проглядел. Не пробьет конечно как и железный не пробьет материнский. Пробивать и не нужно. Достаточно раздавить куклу или самого Сасори.

Добавлено (15.04.2013, 22:48)
---------------------------------------------
Это Кишимото не дружит с физикой. Так что мне тоже не нужно) там другие законы порой действуют. Люди от страшных ударов, которые их размазать должны в лепешку, встают и продолжают бится. Примеров много. Так же я совсем не понял почему разрушается ЧТ. Как можно уничтожить эту фигню? Она даже не физическая, сгусток энергии. Много чего там непонятного.

Добавлено (15.04.2013, 22:54)
---------------------------------------------
Как ты вообще их бой представляешь? Хируко vs Гаары. Первая же гробница раздавит куклу, иглы и прочая ерунда будет легко отражена, что делает Сасори дальше?

Дата: Понедельник, 15.04.2013, 23:08 | Сообщение # 284

Ниндзя класса A

Группа: Чунины

Сообщений: 802