Мини-чат: Последние темы:


Форум » Аниме и манга » Манга Наруто » Джирайя vs Кисаме (Саннин против Мечника)
Джирайя vs Кисаме
Кто кого?
1. 1. Джирайя в Сеннин Моде [ 21 ] [47.73%]
2. 2. Джирайя без Сеннин Мода [ 13 ] [29.55%]
3. 3. Кисаме в режиме акулы [ 8 ] [18.18%]
4. 4. Кисаме без режима акулы [ 2 ] [4.55%]
Опрос завершен - Понедельник, 18.06.2012, 02:19
Всего ответов: 44
Pirate-AruДата: Пятница, 17.05.2013, 18:55 | Сообщение # 796

Капитан корабля Moby Dick

Группа: Чунины

Сообщений: 12422

Награды: 415

Репутация: 5252
Статус сообщение:
Цитата (Kaizer_III)
Он не сможет войти в режим отшельника ибо находится в другом измерении, там ему негде черпать энергию природы.

Цитата (Kaizer_III)
Вернее жабам мудрецам, ведь самостоятельно Джирайя войти в режим не может.

Что за дешевая имхота??? Во-первых: В барьере есть воздух, т.е. имеется энергия природы. Во-вторых: Джирайя и сам способен войти в РО, но на это уходит больше времени и он должен оставаться неподвижным.

Цитата (Woodcutter)
змеи - не вода. Хватит их приравнивать.

А ты хватит выдумывать. Факты остаются фактами. Все топиться в АБ.
Цитата (Woodcutter)
Остальное даже комментировать не буду, ибо по кругу идёт и стопоришь факты. Плюс своё придумываешь.

Такое замечено только за тобой.
Цитата (Woodcutter)
Кисаме поглотит чакру Жабы, которая держит барьер.

Ну во-первых, пускай он её ещё поймает. А во-вторых, далеко не факт, что это возможно.
Цитата (Woodcutter)
И уж точно в Воде никакой ЖБ не будет исполнен.

И почему это?! Потому что ты так захотел??? Насколько показала манга - ЖБ был исполнен в воде против 6 тел Пейна. Один Кисаме лол кто на их фоне.
Да и как показала манга: Джирайя гораздо сильней.


 
WoodcutterДата: Пятница, 17.05.2013, 21:09 | Сообщение # 797

Ниндзя класса S

Группа: Чунины

Сообщений: 4736

Награды: 41

Репутация: 1650
Статус сообщение:
Цитата (Pirate-Aru)
Что за дешевая имхота??? Во-первых: В барьере есть воздух, т.е. имеется энергия природы. Во-вторых: Джирайя и сам способен войти в РО, но на это уходит больше времени и он должен оставаться неподвижным.

Джирайя никогда этого не применял. И в бою с Пэйном использовал совсем небезопасный способ, какой описываешь ты. Так что дешёвая ИМХОта у тебя, а не у Kaizer_III.
Цитата (Pirate-Aru)
А ты хватит выдумывать. Факты остаются фактами. Все топиться в АБ.

Факты остаются фактами. Вода будет уходить довольно долго и за это время Джирайя будет отхватывать прилично. Ибо Кисаме может и добавить Воду.
Цитата (Pirate-Aru)
Ну во-первых, пускай он её ещё поймает. А во-вторых, далеко не факт, что это возможно.

Ты действительно считаешь, что Кисаме не поймает Жабу в собственной Воде или не сможет поймать через Перемещение под землёй? :D Жаба живая, поэтому чакру содержит. Любой барьер состоит из чакры. А уж носитель барьера тем более. Он же перемещается.
Цитата (Pirate-Aru)
И почему это?! Потому что ты так захотел??? Насколько показала манга - ЖБ был исполнен в воде против 6 тел Пейна. Один Кисаме лол кто на их фоне.

Насколько показала манга, Джирайя был на поверхности воды и его ранил Пэйн, который в ближнем бою никто, собственно. И во всех остальных случаях именно на поверхности он создавался, но никак не в воде. Да и Вода у Кисаме вполне может стать Тюрьмой и загоном для Акул. Любой выход из Барьера будет смертельным.

Добавлено (17.05.2013, 21:09)
---------------------------------------------
Цитата (Pirate-Aru)
Да и как показала манга: Джирайя гораздо сильней.

Практика показала, что Кисаме выпилил Четырёхвостого и Восьмихвостого в одиночку. Притом, что нужно было захватить, а не убить. Джирайя отхватывал от четырёх-трёх Хвостов Кьюби.


Сообщение отредактировал Woodcutter - Пятница, 17.05.2013, 21:10

 
Pirate-AruДата: Суббота, 18.05.2013, 12:15 | Сообщение # 798

Капитан корабля Moby Dick

Группа: Чунины

Сообщений: 12422

Награды: 415

Репутация: 5252
Статус сообщение:
Цитата (Woodcutter)
Джирайя никогда этого не применял. И в бою с Пэйном использовал совсем небезопасный способ, какой описываешь ты.

Чего не применял??? Не заходил в РО будучи в барьере??? Ну наверно потому, что в барьере он ныкается, а сам барьер ныкается под водой. Да и Джи лишь раз продемонстрировал РО.

Цитата (Woodcutter)
Факты остаются фактами. Вода будет уходить довольно долго и за это время Джирайя будет отхватывать прилично. Ибо Кисаме может и добавить Воду.

В том-то и дело, что факт - есть факт: АБ моментально топит. Обратного не дано. Если есть, то дай скан. канаа нет - иди гуляй.
Джи способйно будет клокировать или уходить от водяных атак Кисаме. Хотя чего я говорю, Джирайя атакует быстрей - факт ДБ и их встречи.
Цитата (Woodcutter)
Ты действительно считаешь, что Кисаме не поймает Жабу в собственной Воде или не сможет поймать через Перемещение под землёй?

Если Кисаме не станет юзать воду, то сдохнет от первой же атаки Джирайи.
А в воде он еле-еле Би поймал...
Цитата (Woodcutter)
Насколько показала манга, Джирайя был на поверхности воды и его ранил Пэйн

Это в твоём фанфике?!
Цитата (Woodcutter)
И во всех остальных случаях именно на поверхности он создавался, но никак не в воде.

ИМХОТА.
Цитата (Woodcutter)
Да и Вода у Кисаме вполне может стать Тюрьмой и загоном для Акул. Любой выход из Барьера будет смертельным.
Высер. Джи легко разносит сраных акул, которых тот же Гай имел...
Если ставишь пртивостояние техник, то Кисаме сливается от комбо Крика и КР к примеру. И как ты не крути, а крик применяется гораздо бытсрей. Да и любая техника Джи быстрей. Да и сам Джи быстрей.

Цитата (Woodcutter)
Практика показала, что Кисаме выпилил Четырёхвостого и Восьмихвостого в одиночку.

Би, который не использовал всю силу...
Цитата (Woodcutter)
Притом, что нужно было захватить, а не убить. Джирайя отхватывал от четырёх-трёх Хвостов Кьюби.

Притом, что даже ранить не имел права.


 
ДаврикДата: Суббота, 18.05.2013, 12:42 | Сообщение # 799

Ниндзя класса S

Группа: Чунины

Сообщений: 1334

Награды: 189

Репутация: 1798
Статус сообщение:
Цитата
Би, который не использовал всю силу.

как раз таки наоборот.


 
WoodcutterДата: Суббота, 18.05.2013, 12:53 | Сообщение # 800

Ниндзя класса S

Группа: Чунины

Сообщений: 4736

Награды: 41

Репутация: 1650
Статус сообщение:
Цитата (Pirate-Aru)
Чего не применял??? Не заходил в РО будучи в барьере??? Ну наверно потому, что в барьере он ныкается, а сам барьер ныкается под водой. Да и Джи лишь раз продемонстрировал РО.

Если у него был такой безопасный способ, на кой хрен ему против Риннегана переть так?! Притом, что Джирайя ожидал атаки не только призывами. А их одних он еле-еле выдерживал.
Цитата (Pirate-Aru)
В том-то и дело, что факт - есть факт: АБ моментально топит. Обратного не дано. Если есть, то дай скан. канаа нет - иди гуляй.

Открывай датабук и читай, что он предназначен для больших существ. Насколько мы видели, Пэйн еле-еле вошёл в потолок, куда там Воде так быстро деться.
Цитата (Pirate-Aru)
Джи способйно будет клокировать или уходить от водяных атак Кисаме. Хотя чего я говорю, Джирайя атакует быстрей - факт ДБ и их встречи.

Факт манги в том, что Кисаме требуется 1 Печать для создание Клонов, Тюрьмы, Акул и прочих техник. Кисаме успевал поймать Ли (скорость 5), Неджи (4,5) и Тентен, в то время, как на него ещё летел Гай (скорость 5). На всех он успел среагировать.
Цитата (Pirate-Aru)
Если Кисаме не станет юзать воду, то сдохнет от первой же атаки Джирайи.
А в воде он еле-еле Би поймал...

Кисаме заюзает Воду 100%. И от какой такой атаки он сразу слетит? Уж не от слабенького Катона Джирайи ли?

В Воде Кисаме был намного быстрее Би, который юзал 2-ю форму Хвостатого, ну то бишь максимальная скорость была. Джирайя там будет ни о чём.
Цитата (Pirate-Aru)
Это в твоём фанфике?!

А ты хочешь сказать, что Пэйн влетел в воду и в ней атаковал настолько сильно Джирайю?! Это при том, что последнее из показанного там вот такое:

Ну то бишь твои фанфики и домыслы никому не интересны. Есть факт, что он создал в воде, давай его сюда.
Цитата (Pirate-Aru)
ИМХОТА.

Ровно как и твоё утверждение, будто оно образовывалось в воде, а не на поверхности. Различие лишь в том, что есть основания полагать о преобразовании его вне водоёмов, но не внутри них.
Цитата (Pirate-Aru)
Высер. Джи легко разносит сраных акул, которых тот же Гай имел...

Гай раскрыл Врата, которых у Джирайи нет. Акулы сгрызут Джирайю, либо он утонет от недостатка воздуха.
Цитата (Pirate-Aru)
Если ставишь пртивостояние техник, то Кисаме сливается от комбо Крика и КР к примеру. И как ты не крути, а крик применяется гораздо бытсрей. Да и любая техника Джи быстрей. Да и сам Джи быстрей.

Крик не будет эффективен в Воде. И всех ещё призвать нужно. КР - это всё режим уже. До него нужно дожить.
Цитата (Pirate-Aru)
Би, который не использовал всю силу...

Ну так и Кисаме использовал не всю, что дальше-то? Типа, Зверь не был бы истощён? Или Кисаме не смог бы его нейтрализовать? У Мечника была цель инсцинировать свою смерть, чтобы пробраться в Штаб. Би же шёл на убийство, как результат - был присмерти несколько раз.
Цитата (Pirate-Aru)
Притом, что даже ранить не имел права.

Джирайя-то? А чем смог бы, что ли?
 
Pirate-AruДата: Суббота, 18.05.2013, 15:00 | Сообщение # 801

Капитан корабля Moby Dick

Группа: Чунины

Сообщений: 12422

Награды: 415

Репутация: 5252
Статус сообщение:
Цитата (Woodcutter)
Если у него был такой безопасный способ, на кой хрен ему против Риннегана переть так?! Притом, что Джирайя ожидал атаки не только призывами. А их одних он еле-еле выдерживал.

Потому что бутыль должен прятаться в воде.
И он вполне нормально выдерживал атаки.
Цитата (Woodcutter)
Открывай датабук и читай, что он предназначен для больших существ. Насколько мы видели, Пэйн еле-еле вошёл в потолок, куда там Воде так быстро деться.

В ДБ написано, чтоо н отлично подходит для больших существ, а не то, что исключительно для больших существ. И ты сейчас сам себя слил, сказал, что Пейна засосало. Но засасывало в потлок, поэтому и медленно.
Вода тяжелей Пейна.

Цитата (Woodcutter)
Факт манги в том, что Кисаме требуется 1 Печать для создание Клонов, Тюрьмы, Акул и прочих техник. Кисаме успевал поймать Ли (скорость 5), Неджи (4,5) и Тентен, в то время, как на него ещё летел Гай (скорость 5). На всех он успел среагировать.

Факт манги в том, что Джирайя полловину техник выполняет без печатей. Факт в том, что он уже поймал Кисаме один раз, и что блокирвал его меч.

Цитата (Woodcutter)
Кисаме заюзает Воду 100%. И от какой такой атаки он сразу слетит? Уж не от слабенького Катона Джирайи ли?

В Воде Кисаме был намного быстрее Би, который юзал 2-ю форму Хвостатого, ну то бишь максимальная скорость была. Джирайя там будет ни о чём.

Гривы достаточно.
В воде да, на воде нет.
Цитата (Woodcutter)
А ты хочешь сказать, что Пэйн влетел в воду и в ней атаковал настолько сильно Джирайю?! Это при том, что последнее из показанного там вот такое:

Докажи обратное.
Цитата (Woodcutter)
Различие лишь в том, что есть основания полагать о преобразовании его вне водоёмов

Нет таких оснований.
Цитата (Woodcutter)
Гай раскрыл Врата, которых у Джирайи нет. Акулы сгрызут Джирайю, либо он утонет от недостатка воздуха.

У Джи есть РО и жабы. Джи без воздуха пол главы проходил.
Цитата (Woodcutter)
Крик не будет эффективен в Воде.

Звук в воде двигается быстрей, нежелина воздухе - это раз, так что слит.
До водоема не дойдет - это два.
Цитата (Woodcutter)
Ну так и Кисаме использовал не всю

Только Акулу... Она ничто в сравнении с ББ.
Цитата (Woodcutter)
Джирайя-то? А чем смог бы, что ли?

Естественно. Он имеет ряд техник, что бы нейтрализовать режим лиса.

Добавлено (18.05.2013, 15:00)
---------------------------------------------
И последнии, самые важные аргументы, противречить которым есть противоречие самой манги:
1. Кисаме признавал, что слабей.
2. Джирайя уже нейтрализовал его меч и ловил его.

 
WoodcutterДата: Суббота, 18.05.2013, 15:19 | Сообщение # 802

Ниндзя класса S

Группа: Чунины

Сообщений: 4736

Награды: 41

Репутация: 1650
Статус сообщение:


1. Докажи, что Бутыль обязана быть в воде. Про бой с Пэйном. Главу перечитай, Гамакен только отхватывал.

2. Болото – не яма, чтобы в неё всё мгновенно проваливалось. Я не спорю с тем, что Вода будет уходить, но не мгновенно. За это самое время Джирайю успеют потрепать. Плюс можно создать дополнительную Воду. Ну или спустится и подавить технику.

3. Факт в том, что Джирайя применяет Печати, как и Кисаме. Оба используют по одному Формированию. Саннин блокировал Меч Кисаме, когда тот и не атаковал его. Собственно, во всех случаях не было прямого столкновения. Все Техники применялись за спиной.

4. Гриву легко отбить или прервать. Пэйн уже выбирался из неё легко. На Воде тоже быстрее, так как использует скорость Волн.

5. Я показал скан, а ты мне свои мыслишки только кидаешь.
6. Уже показал скан, где твои обоснования/опровержения?

7. Откуда атака идёт? Я тебе отвечаю на то, что Жабы утоплены, а не на поверхности. И даже если атака пойдёт в Воду, то какой в ней смысл, если звук будет искажен?! Так что слит ты. По поводу Водоёма. Кисаме создаёт его одной Печатью.

8. ББ влетела в Суйгетсу. Будь там Кисаме, ББ была поглощена, а Хвостатого бы разорвало.

9. Это каких-таких техник? Каким образом он доберётся до шкурки Наруто, если тут чакра Лиса?!

10. Кисаме признавал себя слабее, это так. Но ориентируясь на показанные моменты, вполне так себе заставляет серьёзно вспотеть Джирайю, если вовсе не проиграть. Саннин нейтрализовал Меч вне боя.
 
Pirate-AruДата: Воскресенье, 19.05.2013, 11:43 | Сообщение # 803

Капитан корабля Moby Dick

Группа: Чунины

Сообщений: 12422

Награды: 415

Репутация: 5252
Статус сообщение:
Цитата (Woodcutter)
Докажи, что Бутыль обязана быть в воде. Про бой с Пэйном. Главу перечитай, Гамакен только отхватывал.

А докажи, что не должен. Не показано, как Пейн попал в Бутыль, но показано, что бутыль был под водой и, и что с Пейном второй раз такой номер не пройдет. Все что было показано, так это то, что Пейн пробился через барьер, а не сломал его.
Гамакен спокойно сражался против одной собаки, хотя Джирайя говорил, что он его бьет (тут непонятно, что именно он имел ввиду). Будь Джи с руками, то поимел бы все призывы так же как краба.
Цитата (Woodcutter)
Болото – не яма, чтобы в неё всё мгновенно проваливалось. Я не спорю с тем, что Вода будет уходить, но не мгновенно. За это самое время Джирайю успеют потрепать. Плюс можно создать дополнительную Воду. Ну или спустится и подавить технику.

Зачем ты споришь с мангой и ДБ?! В АБ моментально утонула змея. В АБ уходил Пейн, медленно, но АБ было на потолке.
Дальше: Джирайя применяет техники быстрей - это видно и по манге и в ДБ. Да и сам по себе он быстрей.
Вод Кисам е начнет создавать воду как в бою с Гаем. Джирайя или Аб создаст, пока вода набирается или гривой схватит и убьет.
Цитата (Woodcutter)
Факт в том, что Джирайя применяет Печати, как и Кисаме. Оба используют по одному Формированию. Саннин блокировал Меч Кисаме, когда тот и не атаковал его. Собственно, во всех случаях не было прямого столкновения. Все Техники применялись за спиной.

Так Кисаме сам виноват, что проморгал моменты. Хотя по его же словам, он знал, что баба Джи надолго не остановит. И опять-таки, Джирайя складывает печати быстрей - факт ДБ.

Цитата (Woodcutter)
Гриву легко отбить или прервать. Пэйн уже выбирался из неё легко. На Воде тоже быстрее, так как использует скорость Волн.

Пейн не Кисаме. Пейн ушел, Кисаме далеко не факт. С тем же успехом я скажу, что Джи легко увернеться от любой атаки Кисаме или вообще не даст ему атаковать, ибо всегда сам лезет в бой и делает это быстро.
Отбить Гриву??? Пока что никто не смог: Пейн, Конан, Краб.
Пока Кисаме создает воду, Джирайя атакует.
Цитата (Woodcutter)
5. Я показал скан, а ты мне свои мыслишки только кидаешь.
6. Уже показал скан, где твои обоснования/опровержения?

Так втой скан ни о чем... Он не доказывает твою имхотню.

Цитата (Woodcutter)
Откуда атака идёт? Я тебе отвечаю на то, что Жабы утоплены, а не на поверхности. И даже если атака пойдёт в Воду, то какой в ней смысл, если звук будет искажен?! Так что слит ты. По поводу Водоёма. Кисаме создаёт его одной Печатью.

1. Что бы создать водоем уйдет время больше, чем у Джи на атаку. Про Джи в Роя вообще молчу. Один Шуншин с КР наперевес и Кисаме труп.
2. Звук в вое идет быстрей, так что Кисаме слит в любом случае. Крик не Генза, там важен сам факт крика, а не песня, которая может исказиться.
Цитата (Woodcutter)
ББ влетела в Суйгетсу. Будь там Кисаме, ББ была поглощена, а Хвостатого бы разорвало.

ИМХО, не так ли. Самехада не сможет столько поглотить за раз. Она показала свой предел.
Цитата (Woodcutter)
Это каких-таких техник? Каким образом он доберётся до шкурки Наруто, если тут чакра Лиса?!

П5Э, ППБ. Обычным шуншином. Даже Какаши смог. А скорость одинаковая.
Цитата (Woodcutter)
Кисаме признавал себя слабее, это так.

Молодец, что признал.
Цитата (Woodcutter)
Но ориентируясь на показанные моменты, вполне так себе заставляет серьёзно вспотеть Джирайю

Естественно, если Джи не в РО.
Цитата (Woodcutter)
если вовсе не проиграть.

Уже слился на ЖКЖ.
Цитата (Woodcutter)
Саннин нейтрализовал Меч вне боя.

исаме виноват, чот проморгал момент и что попался на ЖКЖ, и что его спас Итачи. И то, что о нсам говорил, про возможность что-либо сделать со тсороны Итачи, а не со своей.


 
WoodcutterДата: Воскресенье, 19.05.2013, 15:11 | Сообщение # 804

Ниндзя класса S

Группа: Чунины

Сообщений: 4736

Награды: 41

Репутация: 1650
Статус сообщение:
Цитата (Pirate-Aru)
А докажи, что не должен. Не показано, как Пейн попал в Бутыль, но показано, что бутыль был под водой и, и что с Пейном второй раз такой номер не пройдет. Все что было показано, так это то, что Пейн пробился через барьер, а не сломал его.

Я уже доказал, что Пэйны атаковали Джирайю, когда тот был на поверхности. Дальше сцена была в барьере. Поэтому это у тебя аргументов нет в свою пользу, а не у меня.
Цитата (Pirate-Aru)
Гамакен спокойно сражался против одной собаки, хотя Джирайя говорил, что он его бьет (тут непонятно, что именно он имел ввиду). Будь Джи с руками, то поимел бы все призывы так же как краба.

Джирайя забил бы Призывы, но не знал, что будут использованы только они. Так-то бы он смял бы этого Пэйна. А Гамемакен проигрывал Гончей, это видно. И я уже это показывал и доказывал.
Цитата (Pirate-Aru)
Зачем ты споришь с мангой и ДБ?! В АБ моментально утонула змея. В АБ уходил Пейн, медленно, но АБ было на потолке.

Вода - не Змеи. Можешь сколько угодно писать, будто она тут же пропадёт, но этого не будет. Была бы Техника Ямы какой-нибудь, тогда бы согласился.
Цитата (Pirate-Aru)
Дальше: Джирайя применяет техники быстрей - это видно и по манге и в ДБ. Да и сам по себе он быстрей.
Вод Кисам е начнет создавать воду как в бою с Гаем. Джирайя или Аб создаст, пока вода набирается или гривой схватит и убьет.

По манге видно, что они оба использую по 1 Печати и успевают ловить быстрых соперников. Вода тут же выходит, поэтому Грива будет сбита волной, как и сам Джирайя. Если будет АБ, то Вода всё равно влупит по Джи. Либо ему тупо негде будет стоять, кроме как на Территории Кисаме.
Цитата (Pirate-Aru)
Так Кисаме сам виноват, что проморгал моменты. Хотя по его же словам, он знал, что баба Джи надолго не остановит. И опять-таки, Джирайя складывает печати быстрей - факт ДБ.

Кисаме знал, ещё до рейда отмечал, что слишком тупое время и ситуация выбрана, но Итачи настоял. Потом ещё раза 3-4 слажал. Короче, Кисаме нужно было одному всё планировать.
Цитата (Pirate-Aru)
Пейн не Кисаме. Пейн ушел, Кисаме далеко не факт. С тем же успехом я скажу, что Джи легко увернеться от любой атаки Кисаме или вообще не даст ему атаковать, ибо всегда сам лезет в бой и делает это быстро.
Отбить Гриву??? Пока что никто не смог: Пейн, Конан, Краб.
Пока Кисаме создает воду, Джирайя атакует.

Джирайя сразу начал улепётывать от Воды (Пены) Краба. С Кисаме будет тоже самое. Пэйн дал поймать себя в Гриву. Конан просто была нейтрализована. Краба вообще показали перед Джирайей, чтобы он его вырубил.
Цитата (Pirate-Aru)
Так втой скан ни о чем... Он не доказывает твою имхотню.

Атаковали на воде. Джирайя был на поверхности, а не под водой, как пишешь ты. И хватит уже спорить, ты не можешь даже этого опровергнуть.
Цитата (Pirate-Aru)
1. Что бы создать водоем уйдет время больше, чем у Джи на атаку. Про Джи в Роя вообще молчу. Один Шуншин с КР наперевес и Кисаме труп.
2. Звук в вое идет быстрей, так что Кисаме слит в любом случае. Крик не Генза, там важен сам факт крика, а не песня, которая может исказиться.

1. На какую атаку? Гривой? Нужны Печати, а это явно не быстрее, нежели создание Водоёма. Иных атак тоже нет. Может полететь в ближний, но толку не будет. Волна его смоет. РО не будет, не доживёт или просто не сумеет войти.
2. Ну а толку-то от небольшого замешательства? Джирайя всё равно обязан призывать тех, кто долго идёт.
Цитата (Pirate-Aru)
ИМХО, не так ли. Самехада не сможет столько поглотить за раз. Она показала свой предел.

Акула - не Самехада.
Цитата (Pirate-Aru)
П5Э, ППБ. Обычным шуншином. Даже Какаши смог. А скорость одинаковая.

Какаши смог 3 Хвоста остановить, а не 4. П5Э некуда ставить и другую тоже, ибо Чакрой Лиса всё покрывается. Джирайе вообще нечем сражаться против такой формы.
Цитата (Pirate-Aru)
Молодец, что признал.

Я этого не отрицал. Все тут пишут о лёгкой победе. Я так не считаю.
Цитата (Pirate-Aru)
Уже слился на ЖКЖ.

Нам не показали проигравшего Кисаме. И Чакра поглощалась бы, ибо сам Желудок с её помощью управляется. Самехада могла сработать.
Цитата (Pirate-Aru)
И то, что о нсам говорил, про возможность что-либо сделать со тсороны Итачи, а не со своей.

Кисаме просто заметил, что Итачи... что-то. Всё. И сказал про общее отступление.
 
Pirate-AruДата: Понедельник, 20.05.2013, 12:15 | Сообщение # 805

Капитан корабля Moby Dick

Группа: Чунины

Сообщений: 12422

Награды: 415

Репутация: 5252
Статус сообщение:
Цитата (Woodcutter)
Я уже доказал, что Пэйны атаковали Джирайю, когда тот был на поверхности. Дальше сцена была в барьере. Поэтому это у тебя аргументов нет в свою пользу, а не у меня.

И? Ты так и не доказал, когда и где Джирайя использовал барьер.
Цитата (Woodcutter)
Джирайя забил бы Призывы, но не знал, что будут использованы только они. Так-то бы он смял бы этого Пэйна. А Гамемакен проигрывал Гончей, это видно. И я уже это показывал и доказывал.

Гамакен начал сливаться после прилета птицы, которая его скинула.
Цитата (Woodcutter)
Вода - не Змеи. Можешь сколько угодно писать, будто она тут же пропадёт, но этого не будет. Была бы Техника Ямы какой-нибудь, тогда бы согласился.

Да можешь сколько угодно не соглашаться. Мне-то побоку. 1. АБ тут же нейтрадлизует воду Кисаме. 2. Джи и на воде его вынесет. 3. До купола не дойдет.
Цитата (Woodcutter)
По манге видно, что они оба использую по 1 Печати и успевают ловить быстрых соперников. Вода тут же выходит, поэтому Грива будет сбита волной, как и сам Джирайя. Если будет АБ, то Вода всё равно влупит по Джи. Либо ему тупо негде будет стоять, кроме как на Территории Кисаме.

Факт манги: Джирайя большинство техник без печатей делает. Да и складывает их быстрей, т.е. даже одну печать он сложит быстрей. Он уже поймал Кисаме.
Вода снесет Гриву??? Дешевое имхо. Призыв под себя и уйдет из зоны действия АБ, предварительно использовав на Кисаме ЖО.
Цитата (Woodcutter)
Кисаме знал, ещё до рейда отмечал, что слишком тупое время и ситуация выбрана, но Итачи настоял. Потом ещё раза 3-4 слажал. Короче, Кисаме нужно было одному всё планировать.

Ага, Кисаме там аж ссался кипятком по поводу тупого плана Итачи. Хотя он лишь сказал, что они нико на фоне Джирайи и все.
А потом слился как лох - факт манги. И его спас Итачи - факт манги.
Цитата (Woodcutter)
Атаковали на воде. Джирайя был на поверхности, а не под водой, как пишешь ты. И хватит уже спорить, ты не можешь даже этого опровергнуть.

И что дальше??? Ты видел где он создал барьер и как туда попал Пейн??? Нет. Так что слейся.
Цитата (Woodcutter)
На какую атаку? Гривой? Нужны Печати, а это явно не быстрее, нежели создание Водоёма. Иных атак тоже нет. Может полететь в ближний, но толку не будет. Волна его смоет. РО не будет, не доживёт или просто не сумеет войти.

Не пиши ереси. Джирайя делает Гриву сложив ладони вместе. Не споь с фактами: Джирайя техники применяет быстрей. Про РО вообще чушь. Призыв Гамакена и РО готов. Кисаме никогда не достанет огромную жабу.
Цитата (Woodcutter)
Ну а толку-то от небольшого замешательства? Джирайя всё равно обязан призывать тех, кто долго идёт.

Грик и дальше Грива и Кисаме покойник.
Цитата (Woodcutter)
Акула - не Самехада.

Если ББ больше Акулы, то я даже не знаю... Ты ещё скажи, что Акула Полное Сусано Мадары пожрет.

Цитата (Woodcutter)
Какаши смог 3 Хвоста остановить, а не 4. П5Э некуда ставить и другую тоже, ибо Чакрой Лиса всё покрывается. Джирайе вообще нечем сражаться против такой формы.

Ну вообще-то ППБ ставиться в любом случае действует, и не важно есть покров или его нет. Против этой формы есть куча техник. Тот же рассенган его отбросит. Грива свяжет. АБ потопит на время.

Цитата (Woodcutter)
Нам не показали проигравшего Кисаме. И Чакра поглощалась бы, ибо сам Желудок с её помощью управляется. Самехада могла сработать.

Кисаме спас Итачи - это факт. Самехада ничего не поглотила, ибо Кисаме вообще её вырывал - факт. Вывод: слился на второй же технике.

Цитата (Woodcutter)
Кисаме просто заметил, что Итачи... что-то. Всё. И сказал про общее отступление.

Его слова: "зачем мы отступаем, если ты можешь..." Т.е. он рассчитывал на силу Итачи, а не на свою.
Спор окончен. Джирайя победит без РО со сложностью в 4 из 5. Если по манге, то с двух техник: жабой кроет меч, а сам убивает Кисаме.


 
WoodcutterДата: Вторник, 21.05.2013, 10:54 | Сообщение # 806

Ниндзя класса S

Группа: Чунины

Сообщений: 4736

Награды: 41

Репутация: 1650
Статус сообщение:
Цитата (Pirate-Aru)
И? Ты так и не доказал, когда и где Джирайя использовал барьер.

Мде. Повторяю ещё раз, Джирайю атаковали, когда он был на поверхности. То бишь Барьер тоже был создан там. Обратного ты доказать не можешь, поэтому моя позиция непоколебима, а твоя основана на ИМХО.
Цитата (Pirate-Aru)
Гамакен начал сливаться после прилета птицы, которая его скинула.

Мангу читай. Гамакена лупить и кусать начали до того, как Птица пришла.
Цитата (Pirate-Aru)
1. АБ тут же нейтрадлизует воду Кисаме. 2. Джи и на воде его вынесет. 3. До купола не дойдет.

АБ тут же будет нейтрализовано самой Водой. Это не Яма, тебе ещё раз повторяю. Вода никуда мгновенно не денется. По сути, Болото вообще выльется и свою суть потеряет. Джирайя никогда на Воде Кисаме не сломает. Разве что в РО, в которое он не зайдёт. Купол образуется не дольше любой другой Техники.
Цитата (Pirate-Aru)
Факт манги: Джирайя большинство техник без печатей делает. Да и складывает их быстрей, т.е. даже одну печать он сложит быстрей. Он уже поймал Кисаме.
Вода снесет Гриву??? Дешевое имхо. Призыв под себя и уйдет из зоны действия АБ, предварительно использовав на Кисаме ЖО.

Факт манги: Джирайя лишь часть техник делает без Печатей. Остальные применяет настолько же быстро, насколько и Кисаме.

Вода снесёт Гриву, это уже было показано на примере Краба и Джирайи. Саннин тут же улепётывать начал, ибо слетел бы сразу. Остальное твоя херь, которая якобы охренеть как быстро и одновренно вызывается и применяется. Хотя тот же ЖО снесётся Водой проще простого. Ибо это лишь подожжёное Масло, которое уже сносил Краб техникой ранга С.
Цитата (Pirate-Aru)
Грик и дальше Грива и Кисаме покойник.

Для начала призвать нужно Жаб. И Грива в Воде что-то не особо действительна, раз Джирайя решил отпустить тогда Конан.
Цитата (Pirate-Aru)
Если ББ больше Акулы, то я даже не знаю... Ты ещё скажи, что Акула Полное Сусано Мадары пожрет.

Акула принимает удар и чем дальше продвигается атака, тем больше становится Акула.
Цитата (Pirate-Aru)
Ну вообще-то ППБ ставиться в любом случае действует, и не важно есть покров или его нет. Против этой формы есть куча техник. Тот же рассенган его отбросит. Грива свяжет. АБ потопит на время.

Смеху-то. ППБ ставится до 3-х Хвостов, факт манги. Грива сгорит, а АБ разбросают вообще.
 
[Raikage]Дата: Вторник, 21.05.2013, 19:39 | Сообщение # 807

Ниндзя класса S

Группа: Чунины

Сообщений: 2623

Награды: 10

Репутация: 367
Статус сообщение:
Цитата (Woodcutter)
Мангу читай. Гамакена лупить и кусать начали до того, как Птица пришла.

Он прав. Гамакен нормально сражался до птицы, которая нанесла ему серьёзные увечия. Жаба вполне вынослива. Ну тоесть что бы там Кисаме не колдовал - вряд ли он хоть как-то повредит Гамакену, который давит рыбу как таракана на силе и на мастерстве. А Джи тем временем чайку попьёт.
Цитата (Woodcutter)
АБ тут же будет нейтрализовано самой Водой.

Нет. Земля сильнее воды.
Цитата (Woodcutter)
Джирайя никогда на Воде Кисаме не сломает.

Призывы Джи сносят Кисаме довольно легко. В воде жабы чувствуют себя не хуже Кисаме. И Джи тоже показал насколько опасен в воде: утащил одно тело Пейна, а другие даже ничего не заметили (сомневаюсь, чтоКисаме сделал бы подобное).
Джи независимо от условий может поймать Кисаме гривой и обездвижить, плюс выпустит шипы, чтоб тот не дёргался. Я лично не вижу как Кисаме спасётся даже от этой рядовой техники Джирайи.
Цитата (Woodcutter)
Джирайя лишь часть техник делает без Печатей. Остальные применяет настолько же быстро, насколько и Кисаме.

У Кисаме печати 3.5. У Джирайи 4.5. Разницу чувствуешь?
Цитата (Woodcutter)
Вода снесёт Гриву, это уже было показано на примере Краба и Джирайи

Того краба, которого грива снесла на раз-два? На этом примере видно насколько быстро сольётся сам Кисаме.
Цитата (Woodcutter)
Разве что в РО, в которое он не зайдёт.

Кто ему помешает? Хотя ты прав - не зайдёт, так как противник слишком убогий, чтобы прибегать к такой крутой силе.
Цитата (Woodcutter)
И Грива в Воде что-то не особо действительна, раз Джирайя решил отпустить тогда Конан.

Логика конечно хромает. Да и Краб выпустил пену, а не воду. А в следующий момент самого Краба уничтожила грива.
Цитата (Woodcutter)
кула принимает удар и чем дальше продвигается атака, тем больше становится Акула.

Не поможет от большинства воздействий Джи, включая атаки жаб, гриву и т. п.
Моё мнение: в закрытых пространствах Джи побеждает одним ЖЖ, что по факту уже произошло, если б не Итачи. На открытых пространствах Джи тоже сносит его - одной гривы хватит, или в крайнем случае призыва жабы. Вряд ли Кисаме дадут шанс сделать хоть что нибудь. Но возможно успеет налить себе озеро, ну и всё - дальше его выносят. Я даже не говорю про шансы на победу, которых у Кисаме нету, я веду к тому, что у него есть шансы заставить Джи войти в РО только при слиянии с Самехадой, но даже этого Джи не даст ему сделать - убьёт быстрее. Тоесть тут всё очевидно, в этом бою.


Сообщение отредактировал [Raikage] - Вторник, 21.05.2013, 19:44

 
Pirate-AruДата: Вторник, 21.05.2013, 20:16 | Сообщение # 808

Капитан корабля Moby Dick

Группа: Чунины

Сообщений: 12422

Награды: 415

Репутация: 5252
Статус сообщение:
Цитата (Woodcutter)
Повторяю ещё раз, Джирайю атаковали, когда он был на поверхности. То бишь Барьер тоже был создан там. Обратного ты доказать не можешь, поэтому моя позиция непоколебима, а твоя основана на ИМХО.

Чушь не неси. Не показано где Джи создал барьер, так что твоё мнение - убогое имхо. Но раз ты так думаешь, и Джи создал барьер на воде, то у Кисаме шансов ещё меньше, ибо даже Пейн, который по твоему мнению должен был увидеть барьер, ничего не смог сделать, то Кисаме подавно.
Цитата (Woodcutter)
Гамакена лупить и кусать начали до того, как Птица пришла.

Это ты читай, окей. Джирайя и Гамакен имели собаку несколько раз, поэтому у той вырастали новые головы, а потом жабу атаковала птица. Ни о каких покусах и речи нет. Меньше аниме смотри.
Цитата (Woodcutter)
АБ тут же будет нейтрализовано самой Водой.

Факты манги и ДБ - заруби их себе на носу. Мне не интересна твоя убогая имхотня:
1. АБ моментально топит в себе.
2. Дотон сильней Суйтона.
Цитата (Woodcutter)
Факт манги: Джирайя лишь часть техник делает без Печатей. Остальные применяет настолько же быстро, насколько и Кисаме.

Это твоя имхотня, ибо по факту, Джирайя складывает печати быстрей.
Так что прекращай спорить с мангой и ДБ.
Цитата (Woodcutter)
Вода снесёт Гриву, это уже было показано на примере Краба и Джирайи. Саннин тут же улепётывать начал, ибо слетел бы сразу. Остальное твоя херь, которая якобы охренеть как быстро и одновренно вызывается и применяется. Хотя тот же ЖО снесётся Водой проще простого. Ибо это лишь подожжёное Масло, которое уже сносил Краб техникой ранга С.

1. Краб смыл ПЕНОЙ масло Джи с Конан. Джи ловко отпрыгнул назад, что бы не попасть под масло. Грива вообще тут ни причем. Не надо писать ерунду.
2. ЖО огромна, и смешена на масле, так что твоя имхотня про защиту из суйтона оставь при себе. Хотя у Кисаме нет защитных техник воды...
3. Краб ни какой катон не сносил...
Цитата (Woodcutter)
И Грива в Воде что-то не особо действительна, раз Джирайя решил отпустить тогда Конан.

1. Краб применил ПЕНУ.
2. Джирайя отскочил, что бы не попасть под ПЕНУ.
Цитата (Woodcutter)
Акула принимает удар и чем дальше продвигается атака, тем больше становится Акула.

Ты не ответил на вопрос.
Цитата (Woodcutter)
ППБ ставится до 3-х Хвостов, факт манги. Грива сгорит, а АБ разбросают вообще.

Скан.
Чушь и имхотня.
Абсурд и имхотня.


 
WoodcutterДата: Четверг, 30.05.2013, 20:15 | Сообщение # 809

Ниндзя класса S

Группа: Чунины

Сообщений: 4736

Награды: 41

Репутация: 1650
Статус сообщение:
Цитата (|Raikage|)
Гамакен нормально сражался до птицы, которая нанесла ему серьёзные увечия.

Уже до Птицы Гончая била Гамакена:

Цитата (|Raikage|)
Нет. Земля сильнее воды.

Да, поэтому я и говорю, что Вода будет уходить. Но не провалится как в Яму, как утверждают сторонники Джирайи.
Цитата (|Raikage|)
В воде жабы чувствуют себя не хуже Кисаме.

Да никогда. Кисаме схож с Акулой. И раз так в 10 быстрее Жаб. Даже по элементарной логике это понятно. Но... тут же ты.
Цитата (|Raikage|)
У Кисаме печати 3.5. У Джирайи 4.5. Разницу чувствуешь?

Кисаме большинство своих техник делает одним хлопком. И он успевал за персами со скоростью 5.
Цитата (|Raikage|)
Того краба, которого грива снесла на раз-два? На этом примере видно насколько быстро сольётся сам Кисаме.

Краба портанули к Джирайи за каким-то фигом, потому и поймали его. При выходе Саннин только бежал от Призыва.
Цитата (|Raikage|)
Да и Краб выпустил пену, а не воду. А в следующий момент самого Краба уничтожила грива.

Краб использовал Элемент Воды. Без примесей. Поэтому Вода Кисаме тоже заставит Джирайю бежать. Ибо тот только после уворота понял, что это пена или нечто подобное.

Далее, Краба захватили, так как он вдруг сам вышел перед Джирайей. Что было глупо, как по мне. Это не заслуга Саннина, что он вдруг поймал его после атаки. Тот сам подошёл.
Цитата (|Raikage|)
Не поможет от большинства воздействий Джи, включая атаки жаб, гриву и т. п.

Акула идёт против масштабной атаки.
Цитата (Pirate-Aru)
Чушь не неси. Не показано где Джи создал барьер, так что твоё мнение - убогое имхо.

Ты же настаиваешь на обратном варианте. Но доказательств у тебя ещё меньше. И если про поверхность ещё более-менее понятно и наглядно видно. То про создание в воде аргументов ноль. Я уже показал, что в момент атаки Джирайя был на поверхности. Всё.
Цитата (Pirate-Aru)
Джирайя и Гамакен имели собаку несколько раз, поэтому у той вырастали новые головы, а потом жабу атаковала птица. Ни о каких покусах и речи нет. Меньше аниме смотри.

Покусы были в Конохе и у Гамахиро. Про остальное, я уже показывал, что Гончая била Гамакена. Принцип силу у этого Призыва в наскоке на атаку. Поэтому особой заслуги в действиях Гамакена нет.
Цитата (Pirate-Aru)
1. АБ моментально топит в себе.
2. Дотон сильней Суйтона.

1. АБ не яма. Тебе ещё раз повторяю. Вода МГНОВЕННО (запомни уже) никуда не денется. Будет уходить - да, но не провалится.
2. Именно поэтому я допускаю, что Вода будет уходить в Болото.
Цитата (Pirate-Aru)
Так что прекращай спорить с мангой и ДБ.

В манге большинство техник шло с 1 Печатью. С мангой споришь ты. Вот если брать количественно, тогда Джирайя выиграет в скорости.
Цитата (Pirate-Aru)
1. Краб смыл ПЕНОЙ масло Джи с Конан. Джи ловко отпрыгнул назад, что бы не попасть под масло. Грива вообще тут ни причем. Не надо писать ерунду.
2. ЖО огромна, и смешена на масле, так что твоя имхотня про защиту из суйтона оставь при себе. Хотя у Кисаме нет защитных техник воды...
3. Краб ни какой катон не сносил...

1. Это Суйтон техника ранга С. У Кисаме большинство техник ранга В. Джирайя отпрыгнул от Воды. Какое масло ему угрожало?!
2. Кисаме может уйти под землю. Это первое. Второе, Кисаме перебивает Водой Катон Джирайи, ибо нет никакого усиления Ветром, либо другой Стихией.
3. Я говорил про Масло.
Цитата (Pirate-Aru)
1. Краб применил ПЕНУ.
2. Джирайя отскочил, что бы не попасть под ПЕНУ.

Джирайя отскочил от атаки. Только после уворота он понял, что это Пена. Тем не менее, это всё равно техника ранга С. И это Вода.
Цитата (Pirate-Aru)
Ты не ответил на вопрос.

Вопроса не было:
Цитата (Pirate-Aru)
Если ББ больше Акулы, то я даже не знаю... Ты ещё скажи, что Акула Полное Сусано Мадары пожрет.

Ну и где вопрос-то? А ББ уже влетало в Суйгетсу, чьи размеры сопоставимы с Акулой. В любом случае, это не Джуби и не Кьюби, чтобы была огромная Бомба. Которая возможно не войдёт в Акулу.
Цитата (Pirate-Aru)
Скан.
Чушь и имхотня.
Абсурд и имхотня.

Да, загнул я. Там речь об 1 Хвосте была:

Про остальное. Биджу может остановить только Печати, либо Абсорбирующие Техники.
 
Free_PhoenixДата: Пятница, 31.05.2013, 15:05 | Сообщение # 810

Ниндзя класса S

Группа: Чунины

Сообщений: 1675

Награды: 80

Репутация: 1733
Статус сообщение:
Джирайя сносит Кисаме. Сложность средняя.

 
Форум » Аниме и манга » Манга Наруто » Джирайя vs Кисаме (Саннин против Мечника)
Поиск:
Дополнительная информация