Итачи vs Орочимару
|
|
|
|
Астигматик | Дата: Пятница, 12.09.2014, 16:27 | Сообщение # 1396 |
Ниндзя класса B
Группа: Чунины
Сообщений: 494
Награды: 13
| Цитата Infiltrator2014 ( ) А почему вы решили, что аматерасу здесь бесполезно? Накинуть его на Орочимару может быть менее затратно, чем сбрасывать кожу - мы этого точно не знаем. Но у Итачи есть еще способы, которые обеспечивают победу: готовит изанами и как только Орочимару попадется - запечатает его. Без Хокаге он ничего не сможет сделать Итачи. Даже МШ вряд ли заставит применить. Ну если только не ЯнО, но он прекрасно сгорит в первом же аматерасу. Насчет ЭТ: Хаширама вырвется из под контроля и Орочимару придется либо отменять технику либо брать над ними полный контроль, но Итачи уже не даст этого сделать. Он может их запечатать пока они даже с гробов не повылезали. В целом, думаю так: Орочимару >= Итачи > Орочимару без ЭТ Полностью согласен.
|
|
|
|
Pirate-Aru | Дата: Пятница, 12.09.2014, 21:45 | Сообщение # 1397 |
Капитан корабля Moby Dick
Группа: Чунины
Сообщений: 12422
Награды: 415
| Цитата Infiltrator2014 ( ) а у него даже клонов нет Есть. Он владеет Каге Буншин, что в общем-то показывал в стычке с Анко. Цитата Infiltrator2014 ( ) В общем Орику надо проиграть и воскреснуть еще как минимум пару раз, чтоб окончательно раскрыть все секреты Итачи Он их уже знает.
|
|
|
|
Infiltrator2014 | Дата: Пятница, 12.09.2014, 21:59 | Сообщение # 1398 |
Ниндзя класса B
Группа: Чунины
Сообщений: 331
Награды: 1
| Цитата Pirate-Aru ( ) Он их уже знает. А изанами? Да и знать - не значит получить окончательный иммунитет. Про Итачи то забыли - он тоже знает много о его силе.
|
|
|
|
Pirate-Aru | Дата: Суббота, 13.09.2014, 00:31 | Сообщение # 1399 |
Капитан корабля Moby Dick
Группа: Чунины
Сообщений: 12422
Награды: 415
| Цитата Infiltrator2014 ( ) А изанами? Видел из тела Кабуто. Цитата Infiltrator2014 ( ) Да и знать - не значит получить окончательный иммунитет. Не будет попадаться. Залезет в ЯнО и срать хотел на все.
Цитата Infiltrator2014 ( ) Про Итачи то забыли - он тоже знает много о его силе. Я не забыл. Я знаю. И Итачи знает, поэтому расчитывает на печать, а не физическое уничтожение.
|
|
|
|
Infiltrator2014 | Дата: Суббота, 13.09.2014, 09:28 | Сообщение # 1400 |
Ниндзя класса B
Группа: Чунины
Сообщений: 331
Награды: 1
| Цитата Pirate-Aru ( ) Видел из тела Кабуто. Это никак его не застрахует. Можно отвести глаза от шарингана, но отключить все пять чувств, чтобы избежать изанами - думаю тут все очевидно. Так что у Итачи всегда будет высокий шанс на победу. Цитата Pirate-Aru ( ) Залезет в ЯнО и срать хотел на все. ЯнО сгорит в аматерасу, а Итачи просто подождет и добьет маленькую змейку, которая пытается сбежать.
|
|
|
|
Woodcutter | Дата: Суббота, 13.09.2014, 11:27 | Сообщение # 1401 |
Ниндзя класса S
Группа: Чунины
Сообщений: 4736
Награды: 41
| Цитата Infiltrator2014 ( ) А почему вы решили, что аматерасу здесь бесполезно? С того, что малая сила Орочимару легко нивелировала эффект этой Техники. Цитата Infiltrator2014 ( ) готовит изанами и как только Орочимару попадется - запечатает его Эта Техника очень специфическая и против Орочимару не подействует никак. Он всегда был сам собой. Цитата Infiltrator2014 ( ) Орочимару придется сражаться не смотря в глаза, а у него даже клонов нет - что он будет делать? Орочимару игнорирует Гендзютсу. Цитата Infiltrator2014 ( ) Не зря же он признавал, что слаб против Итачи. Этого не было. Цитата Infiltrator2014 ( ) А как он спасется от изанами с последующим запечатыванием? Ему нужно моментально определить, что попал в петлю времени и сразу выйти из нее. Первое, Изанами очень долго готовится. Второе, оно не подействует на Орочимару ввиду отсутствия заблуждений. Третье, Итачи не доживёт до этой Техники. Цитата Infiltrator2014 ( ) Про Итачи то забыли - он тоже знает много о его силе. Это Саске знает. Вспоминаем ситуацию, где Сашка проводил Ликбез по Змеям. Цитата Infiltrator2014 ( ) ЯнО сгорит в аматерасу Скорее всего, Сброс Кожи действует и здесь.
|
|
|
|
Pirate-Aru | Дата: Суббота, 13.09.2014, 12:33 | Сообщение # 1402 |
Капитан корабля Moby Dick
Группа: Чунины
Сообщений: 12422
Награды: 415
| Цитата Infiltrator2014 ( ) Это никак его не застрахует. Можно отвести глаза от шарингана, но отключить все пять чувств, чтобы избежать изанами - думаю тут все очевидно. Так что у Итачи всегда будет высокий шанс на победу. Цитата Infiltrator2014 ( ) ЯнО сгорит в аматерасу, а Итачи просто подождет и добьет маленькую змейку, которая пытается сбежать. 1. Орычу плевать на эту технику. Вуди привел аргумент. Так же эта техника не боевая, и Итачи не идиот, что бы рисковать во время боя пока готовит эту технику. 2. ЯнО не чувствует боли и продолжит атаковать. В крайнем случае выйдет из ЯнО и продолжит атаку. Цитата Woodcutter ( ) Этого не было. Цитата Woodcutter ( ) Это Саске знает. Вспоминаем ситуацию, где Сашка проводил Ликбез по Змеям. 1. Было. Орыч прямым текстом сказал, что Итачи даже сильней его самого. 2. Итачи теперь тоже, так как Саске поведал ему все во время боя с Кабуто.
|
|
|
|
Infiltrator2014 | Дата: Суббота, 13.09.2014, 14:03 | Сообщение # 1403 |
Ниндзя класса B
Группа: Чунины
Сообщений: 331
Награды: 1
| Цитата Woodcutter ( ) Эта Техника очень специфическая и против Орочимару не подействует никак. Действует на все органы чувств. Тоесть на всех и каждого. Не пойму откуда у тебя такие выводы, что вообще не подействует. Может быстро выбраться, но чтоб вообще проигнорировать... Цитата Woodcutter ( ) Это Саске знает. Вспоминаем ситуацию, где Сашка проводил Ликбез по Змеям. Хм. Да ты прав. Но я просто судил по тому, что Итачи узнал замену Орочимару и это не стало для него неожиданностью. Цитата Woodcutter ( ) Орочимару игнорирует Гендзютсу. Ты перепутал его с Кабуто. Странно, зачем вам это выдумывать. Хотя кажется понимаю. Цитата Woodcutter ( ) Этого не было. Было. Цитата Woodcutter ( ) Итачи не доживёт до этой Техники. Ты опять перепутал его с Кабуто. Орочимару выглядит очень блекло в атакующем плане, по сравнению с ним. У него нет ничего, что представляло бы угрозу для Итачи. Ну кроме Хокаге. Цитата Woodcutter ( ) С того, что малая сила Орочимару легко нивелировала эффект этой Техники. Малая? Это очень затратная техника, и только благодаря ей Орочимару выживал против сильных противников. Если она берет больше чакры, чем залп аматерасу, то Орочимару на этом и помрет, или отступит. Тем более будет еще тратить чакру на атаки по Итачи (бесполезные).
Сообщение отредактировал Infiltrator2014 - Суббота, 13.09.2014, 23:39 |
|
|
|
Pirate-Aru | Дата: Суббота, 13.09.2014, 14:40 | Сообщение # 1404 |
Капитан корабля Moby Dick
Группа: Чунины
Сообщений: 12422
Награды: 415
| Цитата Infiltrator2014 ( ) Ты перепутал его с Кабуто. Странно, зачем вам это выдумывать. Хотя кажется понимаю. Он не выдумывает. Орыч реально игнорирует гендзюцу Итачи, что показывал.
|
|
|
|
Infiltrator2014 | Дата: Суббота, 13.09.2014, 19:22 | Сообщение # 1405 |
Ниндзя класса B
Группа: Чунины
Сообщений: 331
Награды: 1
| Где когда? Так чего Орочимару боялся? Мог идти к Итачи спокойно брать его тело. Почему этого не случилось?
Сообщение отредактировал Infiltrator2014 - Суббота, 13.09.2014, 19:39 |
|
|
|
Woodcutter | Дата: Воскресенье, 14.09.2014, 00:45 | Сообщение # 1406 |
Ниндзя класса S
Группа: Чунины
Сообщений: 4736
Награды: 41
| Цитата Pirate-Aru ( ) 1. Было. Орыч прямым текстом сказал, что Итачи даже сильней его самого. 2. Итачи теперь тоже, так как Саске поведал ему все во время боя с Кабуто. 1) Орочимару нигде не говорил, что слаб перед Итачи. 2) Он лишь ему поведал о малой силе Орочимару. Про Техники речи не шло. Цитата Infiltrator2014 ( ) Действует на все органы чувств. Тоесть на всех и каждого. Не пойму откуда у тебя такие выводы, что вообще не подействует. Может быстро выбраться, но чтоб вообще проигнорировать... А теперь объясни мне, как из неё выходят. И на кого именно она рассчитана. Цитата Infiltrator2014 ( ) Но я просто судил по тому, что Итачи узнал замену Орочимару и это не стало для него неожиданностью. Итачи вообще много чего узнаёт из воздуха. Но факт того, что Саске ему объяснял силу Змей гласит о небольшой осведомлённости братца. Цитата Infiltrator2014 ( ) Ты перепутал его с Кабуто. Странно, зачем вам это выдумывать. Хотя кажется понимаю. Ты всегда можешь открыть 345 главу и убедиться в этом сам. Либо посмотреть серию. Либо открыть датабук. Либо ещё что-то разумное сделать, прежде чем писать о выдумке. Как тебе такая идея? Цитата Infiltrator2014 ( ) Было. Скан показывай. Где Орочимару говорит о своей слабости перед Итачи. Цитата Infiltrator2014 ( ) Ты опять перепутал его с Кабуто. Орочимару выглядит очень блекло в атакующем плане, по сравнению с ним. У него нет ничего, что представляло бы угрозу для Итачи. Ну кроме Хокаге. Любая Техника Орочимару смертельно опасна для Итачи. Кабуто владел лишь частью его силы. И признавал, что Орочимару был очень и очень крут. Цитата Infiltrator2014 ( ) Малая? Это очень затратная техника, и только благодаря ей Орочимару выживал против сильных противников. Если она берет больше чакры, чем залп аматерасу, то Орочимару на этом и помрет, или отступит. Тем более будет еще тратить чакру на атаки по Итачи (бесполезные). Шаринган для Какаши тоже затратная Техника. Это как-то влияет на способности Учиха? Цитата Infiltrator2014 ( ) Так чего Орочимару боялся? Мог идти к Итачи спокойно брать его тело. Почему этого не случилось? Потому что Итачи присмерти, и зачем ему ещё один Кимимаро? Плюс Саске сильнее.
|
|
|
|
Pirate-Aru | Дата: Воскресенье, 14.09.2014, 01:32 | Сообщение # 1407 |
Капитан корабля Moby Dick
Группа: Чунины
Сообщений: 12422
Награды: 415
| Цитата Woodcutter ( ) 1) Орочимару нигде не говорил, что слаб перед Итачи. 2) Он лишь ему поведал о малой силе Орочимару. Про Техники речи не шло. 1. Говорил. Как найду, скину. 2. Пфф, Итачи знает о самых сильных его техниках. Остальное не важно. Цитата Woodcutter ( ) Кабуто владел лишь частью его силы. И признавал, что Орочимару был очень и очень крут. И при этом Кабуто сказал, что превзошел его, что и показал.
|
|
|
|
Infiltrator2014 | Дата: Воскресенье, 14.09.2014, 20:05 | Сообщение # 1408 |
Ниндзя класса B
Группа: Чунины
Сообщений: 331
Награды: 1
| Цитата Woodcutter ( ) Ты всегда можешь открыть 345 главу и убедиться в этом сам. Либо посмотреть серию. Либо открыть датабук. Либо ещё что-то разумное сделать, прежде чем писать о выдумке. Как тебе такая идея? Гендзюцу на него подействовало. Просто Орочимару быстро из него вышел. Там бы тоже вышел, но конечность отрезали. А тут у него и рук то не было. ) И самое главное, Орочимару был в форме белой змеи и тоже создал свое гендзюцу. Не вижу здесь причин думать, что Орочимару может плевать на иллюзии Итачи, находясь в обычном состоянии. Тем более переход в эту форму или ритуал кончатся для Орочимару неизбежным поражением, даже если он таким образом сломает одну из иллюзий Итачи. Цитата Woodcutter ( ) Итачи вообще много чего узнаёт из воздуха. Но факт того, что Саске ему объяснял силу Змей гласит о небольшой осведомлённости братца. Итачи знал даже как снять проклятую печать и не удивился восьмихвостому змею. А Саске только посвятил его в детали. И если это учитывать, то Итачи теперь более просто уничтожит Орочимару: гений его уровня, зная такие мелочи о противнике, не оставит ему шансов. Цитата Woodcutter ( ) Любая Техника Орочимару смертельно опасна для Итачи. Кабуто владел лишь частью его силы. И признавал, что Орочимару был очень и очень крут. Какая например? Кабуто добился того, о чем Орочимару только мечтал. Цитата Woodcutter ( ) Шаринган для Какаши тоже затратная Техника. Это как-то влияет на способности Учиха? Просто ты назвал одну из его лучших техник малой силой. Цитата Woodcutter ( ) Потому что Итачи присмерти, и зачем ему ещё один Кимимаро? Плюс Саске сильнее. А он знал про болезнь? Если даже Зецу не понимал что происходит с Итачи. Цитата Woodcutter ( ) Скан показывай. Где Орочимару говорит о своей слабости перед Итачи. Не помню я точно где. Там где впервые показали его отрубок: он рассказывал Кабуто почему покинул организацию. Сказал, что "Итачи сильнее даже чем я, и мечта заполучить его тело потеряна навсегда". Тоесть Орочимару даже в персперктиве не рассматривал больше возможность сразить Итачи. Цитата Pirate-Aru ( ) ЯнО не чувствует боли и продолжит атаковать. В крайнем случае выйдет из ЯнО и продолжит атаку. Оно реагировало на каждую отрубленную голову. И Орочи не выйдет а выползет как сопля из носу, где его и прибьют.
Само это сравнение мне непонятно, учитывая все события. Вот с Кабуто у Итачи получился бы более менее равный бой. А с Орочимару тут и сравнивать нечего помоему.
Сообщение отредактировал Infiltrator2014 - Воскресенье, 14.09.2014, 20:06 |
|
|
|
Woodcutter | Дата: Воскресенье, 14.09.2014, 21:43 | Сообщение # 1409 |
Ниндзя класса S
Группа: Чунины
Сообщений: 4736
Награды: 41
| Цитата Pirate-Aru ( ) 1. Говорил. Как найду, скину. 2. Пфф, Итачи знает о самых сильных его техниках. Остальное не важно. 1) Он не говорил, что слаб перед Итачи. 2) Можно запинать и слабыми. Цитата Pirate-Aru ( ) И при этом Кабуто сказал, что превзошел его, что и показал. В части овладения Режимом и ЭТ. Но в итоге слился, поняв, что не потянет. Сила Орочимару постоянно усиливала ЭТ. Цитата Infiltrator2014 ( ) Гендзюцу на него подействовало. Просто Орочимару быстро из него вышел. Там бы тоже вышел, но конечность отрезали. А тут у него и рук то не было. ) И самое главное, Орочимару был в форме белой змеи и тоже создал свое гендзюцу. Не вижу здесь причин думать, что Орочимару может плевать на иллюзии Итачи, находясь в обычном состоянии. Тем более переход в эту форму или ритуал кончатся для Орочимару неизбежным поражением, даже если он таким образом сломает одну из иллюзий Итачи. Его Техника - Ниндзютсу. Так что Гендзютсу здесь ни при чём. БЗ есть форма Орочимару. Никакой разницы здесь нет. Цитата Infiltrator2014 ( ) Итачи знал даже как снять проклятую печать и не удивился восьмихвостому змею. А Саске только посвятил его в детали. И если это учитывать, то Итачи теперь более просто уничтожит Орочимару: гений его уровня, зная такие мелочи о противнике, не оставит ему шансов. Факт в том, что Итачи не знал. Касательно знания о Техниках Орочимару, это конечно дичайшие рояли. Цитата Infiltrator2014 ( ) Какая например? Кабуто добился того, о чем Орочимару только мечтал. Кабуто не добился того, о чём мечтал Орочимару. Какая? Любая Змея. Мы видели, как Кабуто легко пробивал Сусаноо. Цитата Infiltrator2014 ( ) Просто ты назвал одну из его лучших техник малой силой. Это всего лишь малая часть силы Орочимару. Напомню, что из Печати он выжал Ямато но Орочи. Что как бы говорит об уровне. И это с учётом жутких ограничений. Цитата Infiltrator2014 ( ) А он знал про болезнь? Если даже Зецу не понимал что происходит с Итачи. Факт в том, что он давно забил на Итачи, т.к. Саске более годный вариант. Цитата Infiltrator2014 ( ) Не помню я точно где. Там где впервые показали его отрубок: он рассказывал Кабуто почему покинул организацию. Сказал, что "Итачи сильнее даже чем я, и мечта заполучить его тело потеряна навсегда". Тоесть Орочимару даже в персперктиве не рассматривал больше возможность сразить Итачи. Ну т.е. нет никакого утверждения, что он слаб перед Итачи. Любые иные ситуации показывают, что Саске он считает более лучшим вариантом. Цитата Infiltrator2014 ( ) Оно реагировало на каждую отрубленную голову. И Орочи не выйдет а выползет как сопля из носу, где его и прибьют. И Орочимару типа реагировал. Давай-ка мы вспомним, был ли Орочимару в своих силах? Ограничен ли был? Хотя бы с этого начнём. Цитата Infiltrator2014 ( ) Само это сравнение мне непонятно, учитывая все события. Вот с Кабуто у Итачи получился бы более менее равный бой. А с Орочимару тут и сравнивать нечего помоему. Ты же не учитываешь, что Орочимару постоянно ограничен и в сюжете почти не фигурировал с полными силами.
|
|
|
|
Pirate-Aru | Дата: Понедельник, 15.09.2014, 00:41 | Сообщение # 1410 |
Капитан корабля Moby Dick
Группа: Чунины
Сообщений: 12422
Награды: 415
| Цитата Woodcutter ( ) 1) Он не говорил, что слаб перед Итачи. 2) Можно запинать и слабыми. 1. Найду, покажу. 2. Не спорю. В отличие от Орыча, Итачи умрет и от куная.Добавлено (15.09.2014, 00:41) ---------------------------------------------
Цитата Woodcutter ( ) В части овладения Режимом и ЭТ. Не только в этом. Он во всем превзошел Орыча. За исключением Реинкарнации, конечно.
|
|
|
|