|
Джирайя против Эй
|
|
|
|
|
| [Raikage] | Дата: Воскресенье, 08.01.2012, 18:19 | Сообщение # 166 |
|
Ниндзя класса S
Группа: Чунины
Сообщений: 2623
Награды: 10
| Ясное дело ребра дают АЗ. Лава Мей полностью покрыла Саске но на него не попало ни капли - тоесть между ребер ничего не прошло.
И интересно почему Джи в СМ сильнее Эя:
скорость у Джи ниже;
сила примерно одинакова, но при более низкой скорости это минус Джи; рефлексы наверное у Джи тоже хуже, даже в СМ - думаете среагирует на аму, если даже не среагировал на атаку тела Пейна штырем в плече;
Джи не смог продолжать бой после отрубленной руки и штыря в плече - чем удары Эя хуже тут? Тем более он может отрезать Джи конечности, при атаках, как и свою руку...
Достаточно быстрых и одновременно масштабных атак против Эя нету... Только КР. Но на везение только атаковать остается. Только призывы великанов частично помогут и ГЖ, если успеет применить: в бою с Пейном долго готовил, и далеко не сразу Пейнов парализовало.
Сообщение отредактировал [Raikage] - Воскресенье, 08.01.2012, 18:23 |
| |
|
|
| Watari | Дата: Воскресенье, 08.01.2012, 18:21 | Сообщение # 167 |
|
CHLOE-GRACE-MOREC
Группа: Чунины
Сообщений: 4160
Награды: 893
| В этом жестоком поединке победить наверно Джи все таки у него тайдзюцу очень хорошо развите это мы сами видели он одним ударом ослепил Пейна
|
| |
|
|
| Pirate-Aru | Дата: Воскресенье, 08.01.2012, 18:22 | Сообщение # 168 |
|
Капитан корабля Moby Dick
Группа: Чунины
Сообщений: 12422
Награды: 415
| Quote (igno) Так что писать, что Эй бил между ребёр Сусано Саске просто глупо.
Перечитай мангу. там был прямой удар рукой в шею. Или ты хочешь сказать что Эй погнул рёбра сусано???
Quote (|Raikage|) Если СМ и дает реакцию, то вряд ли лучшую чем у шарика.
Мде... Похоже ты не понял что даёт СМ
|
| |
|
|
| [Raikage] | Дата: Воскресенье, 08.01.2012, 18:25 | Сообщение # 169 |
|
Ниндзя класса S
Группа: Чунины
Сообщений: 2623
Награды: 10
| Quote (Pirate-Aru) там был прямой удар рукой в шею. Или ты хочешь сказать что Эй погнул рёбра сусано???
Ты каким местом читаешь? Удар был в Сусано. Удар в неприкрытую шею уложил бы Саске на месте.
Quote (Pirate-Aru) Мде... Похоже ты не понял что даёт СМ
Я знаю что он дает. Но то, что Джи не уклонялся от более медленных атак чем у Эя подтверждает мои слова.
|
| |
|
|
| igno | Дата: Воскресенье, 08.01.2012, 18:39 | Сообщение # 170 |
|
Ниндзя класса S
Группа: Чунины
Сообщений: 1721
Награды: 3
| Quote (Pirate-Aru) Перечитай мангу. там был прямой удар рукой в шею. Или ты хочешь сказать что Эй погнул рёбра сусано???
Я хочу сказать, что бугай пробил Сусано своей боковой стороной ладони (как он делал с рогом Хачиби), но Сусано смягчило удар и до Саске дошел просто тычёк. Что не понятно?
|
| |
|
|
| Pirate-Aru | Дата: Вторник, 10.01.2012, 01:56 | Сообщение # 171 |
|
Капитан корабля Moby Dick
Группа: Чунины
Сообщений: 12422
Награды: 415
| Quote (igno) Я хочу сказать, что бугай пробил Сусано своей боковой стороной ладони (как он делал с рогом Хачиби), но Сусано смягчило удар и до Саске дошел просто тычёк.
Тычёк??? Его голову перекосило от прямого попадания рукой. РК прошёл меж рёбер.
От каких это???
Quote (|Raikage|) Ты каким местом читаешь? Удар был в Сусано.
Удар был меж рёбер. Или РК смог погнуть рёбра?!
|
| |
|
|
| [Raikage] | Дата: Вторник, 10.01.2012, 02:30 | Сообщение # 172 |
|
Ниндзя класса S
Группа: Чунины
Сообщений: 2623
Награды: 10
| Quote (Pirate-Aru) Удар был меж рёбер. Или РК смог погнуть рёбра?!
Он просто бил по сусано. Но удар был сильный и сусано прогнулось до самого тела Саске или просто так нарисовали.
|
| |
|
|
| Pirate-Aru | Дата: Вторник, 10.01.2012, 03:53 | Сообщение # 173 |
|
Капитан корабля Moby Dick
Группа: Чунины
Сообщений: 12422
Награды: 415
| Quote (|Raikage|) рефлексы наверное у Джи тоже хуже, даже в СМ - думаете среагирует на аму, если даже не среагировал на атаку тела Пейна штырем в плече;
Рефлексы не факт что хуже. По словам Фукасаку СМ даёт рефлексы за пределами человеческих. А уйти может не успеть из-за скорости. так что не смешивай эти понятия. Тот же шарик читает движения, но по роже всё равно можно получить. Кстати Саске успевал неагировать за рк, иначе бы не покрыл сусано амой.
А атака Пейна была полной неожиданностью. И Джи тогда был без руки.
Quote (|Raikage|) Джи не смог продолжать бой после отрубленной руки и штыря в плече - чем удары Эя хуже тут?
Вообще-то продолжил, ибо создать такой нехилый барьер тоже техника.
Удары Эя хуже прута тем, что прут подавляет чакру противника.
Quote (|Raikage|) Достаточно быстрых и одновременно масштабных атак против Эя нету... Только КР.
Скорость понятие относительное. Тот же КР создаётся ыбстрей чем движентся Джи в СМ на максимальной скорости. Залп быстр и масшатеб, так что уйти нельзя, а лишь защититься. Кваканье жаб вообще ставит на нет все техники РК. А про гензу вообще молчу.
|
| |
|
|
| [Raikage] | Дата: Вторник, 10.01.2012, 09:49 | Сообщение # 174 |
|
Ниндзя класса S
Группа: Чунины
Сообщений: 2623
Награды: 10
| Quote (Pirate-Aru) Скорость понятие относительное.
Относительно Джи, Эй достаточно быстр чтобы победить его даже в СМ, хотя во втором случае не гарантия...
Quote (Pirate-Aru) Кваканье жаб вообще ставит на нет все техники РК. А про гензу вообще молчу.
Какая еще генза у Джи, кроме кваканья? Или ты вообще про гензу? Так Саске она почему-то не помогла - наверное на Эя в покрове генз не очень пашет. Да и про ГЖ тоже не выяснено...
Quote (|Raikage|) ГЖ, если успеет применить: в бою с Пейном долго готовил, и далеко не сразу Пейнов парализовало.
И Наруто почему-то вообще не применял ГЖ - бой был на открытой местности и скрыться для подготовки не было возможности.
Эй тут либо сразу его валит, либо валит сразу после входа в СМ. Он не будет столько времени стоять ждать Джирайю... Если уж РК сразу не вальнет его - нверное и вообще не вальнет, как обычно бывает - по закону жанра.
Сообщение отредактировал [Raikage] - Вторник, 10.01.2012, 09:52 |
| |
|
|
| -WinD- | Дата: Вторник, 10.01.2012, 12:10 | Сообщение # 175 |
|
Ниндзя класса S
Группа: Чунины
Сообщений: 2959
Награды: 254
| Quote (|Raikage|) Какая еще генза у Джи, кроме кваканья? Или ты вообще про гензу?
Неподготовленное короткое кваканье жаб-мудрецов оглушает противника. Подготовленная песня вводит в гендзюцу, парализуя нервную систему.
Quote (|Raikage|) Так Саске она почему-то не помогла
А он использовал её против райкаге?
Quote (|Raikage|) наверное на Эя в покрове генз не очень пашет.
Причём тут покров? Он как-то противостоит гендзюцу?)
Quote (|Raikage|) Да и про ГЖ тоже не выяснено...
Что именно?
Quote (|Raikage|) И Наруто почему-то вообще не применял ГЖ
Там были и свои жабы, да и не факт, что на Наруто не подействовало бы. Он ведь не входил с ними в связь, как Джи.
Quote (|Raikage|) Эй тут либо сразу его валит, либо валит сразу после входа в СМ.
Джи сразу может окунуть рая в болото, сделать пару клонов и спрятаться в жабе, для входа в СМ. Или сначала посмотреть на атаки Эя, от которых он может закрыться волосами/использовать дымовые завесы, клонов и уйти готовить СМ.
Quote (|Raikage|) Если уж РК сразу не вальнет его - нверное и вообще не вальнет, как обычно бывает - по закону жанра.
Тут согласен.
|
| |
|
|
| serega1 | Дата: Вторник, 10.01.2012, 14:22 | Сообщение # 176 |
|
Ниндзя класса S
Группа: Чунины
Сообщений: 4888
Награды: 43
| я думаю гендзюцу не будут нормально срабатывать против Эя. Он это сам сказал, объяснить это можно только тем, что его энергетический покров искажает проникновение чакры в его мозг и гендзюцу просто "бьется" об эту защиту...
|
| |
|
|
| [Raikage] | Дата: Вторник, 10.01.2012, 14:44 | Сообщение # 177 |
|
Ниндзя класса S
Группа: Чунины
Сообщений: 2623
Награды: 10
| Quote (-WinD-) Джи сразу может окунуть рая в болото
А вот это извините бред. Эллемент земли не может справиться с сильным эллементом молнии. Да и смешно просто, что Райкаге не среагирует на такую технику, видя как Джи складывает печати, и даст засосать себя в какую-то лужу. Он мгновенно переместится на твердую поверхность. Да и вряд ли Джи успеет сделать хотя бы одну печать быстрее чем Райкаге нападет.
Quote (-WinD-) сделать пару клонов и спрятаться в жабе, для входа в СМ.
Только заранее. Если попадется на глаза Эю до этого - песенка саннина спета...
Quote (-WinD-) Или сначала посмотреть на атаки Эя, от которых он может закрыться волосами/использовать дымовые завесы, клонов и уйти готовить СМ.
Опять же что-то невнятное. Явно видно, что пытаешься самому себе внушить, что Джи что-то сможет.. Так легко расписываешь. А ничего, что ему не тягаться с Эем ни в реакции ни в скорости даже если Эй без покрова? Ничем он не закроется - получит пинок прежде чем что либо поймет, дальше его уже добьют. Дымовые завесы когда он создавал? Вроде это делала жаба мудрец. Я вообще удивляюсь вам - когда это Джи так действовал, когда он настолько быстро соображал и просчитывал действия? В бою с Пейном он работал посредственно и не очень осторожно, используя правда обширный арсенал техник. У него была куча проблем с тремя не самыми сильными телами Пейна. Да Райкаге на их фоне чудовище просто. От Эя ему целым уже не уйти, если попдетсяся на глаза. Нужно либо быстро залезать в глухую оборону либо взлетать сразу. Но извините Джи из другого разряда - он легкий противник для Эя.
Джи может победить, если проведет разведку и подготовку, и затем заранее пустит на Эя клона, так и не показываясь ему на глаза, или вообще сразу нападет в СМ. А иначе у него шансов то и нету. Даже в СМ Эй для него все еще критически опасен и по настоящему спасает положение только пение жаб, до которого тоже дай бог дожить.
Quote (serega1) я думаю гендзюцу не будут нормально срабатывать против Эя. Он это сам сказал, объяснить это можно только тем, что его энергетический покров искажает проникновение чакры в его мозг и гендзюцу просто "бьется" об эту защиту...
Полностью согласен. Но я думаю все дело в том, что чакра в его теле течет с неимоверной скоростью и силой, когда он в покрове - Карин это подметила. Вероятно управлять такими мощными потоками в мозгу попросту нереально или сложно. А вот насчет слухового гендзюцу жаб - это другая тема, но все же когда он в покрове - электрический щит может в корне менять резонанс звуковой волны от пения жаб, которая поступает в его уши, и поэтому не совсем ясно - подействует ли оно нормально на Эя. Вот если бы Саске мог поймать его в гензу - разве не сделал бы этогО? ради чего ему нужно было так себя мучить и рисковать жизнью, когда его цель даже не Райкаге? Видимо все же генза тут не прокатила.
Сообщение отредактировал [Raikage] - Вторник, 10.01.2012, 14:52 |
| |
|
|
| -WinD- | Дата: Вторник, 10.01.2012, 15:35 | Сообщение # 178 |
|
Ниндзя класса S
Группа: Чунины
Сообщений: 2959
Награды: 254
| Quote (|Raikage|) видя как Джи складывает печати, и даст засосать себя в какую-то лужу.
Откуда он узнает, что под ним мгновенно возникнет огромное болото? Он вроде не провидец.
Quote (|Raikage|) А ничего, что ему не тягаться с Эем ни в реакции ни в скорости даже если Эй без покрова?
Ну ты палку особо не перегибай. Эй без покрова двигается не так быстро, чтобы не успевать реагировать. Тем более если речь идёт о Джи, у которого скорость на хорошем уровне.
Quote (|Raikage|) Ничем он не закроется - получит пинок прежде чем что либо поймет
Саске понял, что Эй будет атаковать его на шуншине и использовал аматерсу и энтон одновременно. С чего бы Джи не подумать об обороне, если райкаге слишком быстр.
Quote (|Raikage|) Дымовые завесы когда он создавал? Вроде это делала жаба мудрец.
А у него что, рук нет? Или это такое тяжкое занятие?
Quote (|Raikage|) В бою с Пейном он работал посредственно и не очень осторожно
То был Пейн, не стоит сравнивать всех подряд. Джирая проанализировал способности тел и был готов к любому развитию боя. В бою с другим соперником, будет действовать по иному.
Quote (|Raikage|) Да Райкаге на их фоне чудовище просто.
Опять преувеличиваешь)
Quote (serega1) Он это сам сказал
Скан на его слова о гендзюцу.
Quote (serega1) объяснить это можно только тем, что его энергетический покров искажает проникновение чакры в его мозг и гендзюцу просто "бьется" об эту защиту...
Угу, а как же быть с энергетическим покровом Би, гендзюцу на него действовало.
Не стоит выдумывать особые способности райкаге, если бы они были, автор указал бы это в манге.
|
| |
|
|
| LG545 | Дата: Вторник, 10.01.2012, 15:52 | Сообщение # 179 |
|
Ниндзя класса S
Группа: Чунины
Сообщений: 8564
Награды: 20
| джи нагибает рая и в см и без см-призывы расенганы+то чего у рая нет-мозги здесь все решают
|
| |
|
|
| [Raikage] | Дата: Вторник, 10.01.2012, 17:18 | Сообщение # 180 |
|
Ниндзя класса S
Группа: Чунины
Сообщений: 2623
Награды: 10
| Quote (LG545) призывы расенганы
Ухохо. 
Quote (LG545) джи нагибает рая и в см и без см-призывы расенганы+то чего у рая нет-мозги здесь все решают
Железная аргументация.. -_-. Значит Каге - мудрейшие люди в деревне по словам манги. Но манга фуфло. Ведь по словам просветлителя LG545, у Райкаге нет мозгов, и судят только потому, что он пожертвовал рукой... Джи тоже не впечатлил соображалкой. Эй хотя бы все делает сразу, а не выпендривается своими танцами, кк Джи. Пока саннин будет плясать на одной ноге и хохотать, как во всех своих поединках, то получит в харю сбоку.
Quote (-WinD-) Откуда он узнает, что под ним мгновенно возникнет огромное болото? Он вроде не провидец.
Окей. А реакция, скорость и наконец эллемент молнии для чего - чтобы загрузнуть в луже?
Quote (-WinD-) Эй без покрова двигается не так быстро, чтобы не успевать реагировать. Тем более если речь идёт о Джи, у которого скорость на хорошем уровне.
Да ты что. Поэтому все были шокированы его скоростью даже когда он был без покрова, и поэтому Зетсу даже не понял когда Райкаге успел к нему переместиться и схватить, опять же без покрова? Скорость Джи здесь роли не играет - тут решают рефлексы, которых у него нету без СМ.
Quote (-WinD-) Саске понял, что Эй будет атаковать его на шуншине и использовал аматерсу и энтон одновременно. С чего бы Джи не подумать об обороне, если райкаге слишком быстр.
Сначала Саске выжил благодая шарингану, затем благодаря Сусано, перед этим увидев скорость Эя, в его стычке с (избиении) Джуго. Тут дальше не проблема была догадаться что делать, даже для тугого Саске. Джи повезет, если он останется цел после первой атаки Райкаге, особенно в покрове. Саске был ранен даже под ребрами Сусано. Теперь представим что будет с Джи если он не успеет с волосами... Да даже если успеет - волосы не сусано.
Quote (-WinD-) у него что, рук нет? Или это такое тяжкое занятие?
У него нету дымовых шашек. Их достал у себя из кармана жаба мудрец. Да и таким примитивизмом не убежать от Райкаге.
Quote (-WinD-) То был Пейн, не стоит сравнивать всех подряд. Джирая проанализировал способности тел и был готов к любому развитию боя. В бою с другим соперником, будет действовать по иному.
Ну да - то был жалкий Пейн. Зачем быть осторожным. Он не знает насколько быстр Эй. К чему он может быть готов? Джирайю рзмажут в пару секунд, если у него не будет готового и подробного плана, или готового СМ.
Quote (-WinD-) Опять преувеличиваешь)
Ну это мое мнение. У тебя другое, так что не будем о том кто из нас преувеличивает...
Quote (-WinD-) Угу, а как же быть с энергетическим покровом Би, гендзюцу на него действовало.
То совсем другое - это покров, а у Эя внутри усиливаются потоки чакры - это его и внутренний и внешний усилитель - подобно вратам. Иначе как бы еще человек мог бы так шуншиниться.
Quote (-WinD-) Не стоит выдумывать особые способности райкаге, если бы они были, автор указал бы это в манге.
А может вам просто стоит читать внимательней и смотреть на некоторые вещи логически. Раз Эй сказал, что своим покровом он сможет противостоять МШ - многие шиноби в мире знают исключительно про гензы Учих, а не про аму или темболее Сусано. Значит Рай подразумевал именно противостояние ГЕНЗАМ. И то, что он не попал в гензу уже частично доказывает, что ему плевать на это. Нету доказательств, что Саске её не пытался применить против него. А возможно, что генз "падает", когда он шуншинит.
Сообщение отредактировал [Raikage] - Вторник, 10.01.2012, 17:22 |
| |
|
|
