Собственно в опросе весь сабж.Сможет ли гений клана учиха одолеть одного из самых опытных бойцов мира "Наруто"?
Вы думали, мы так просты? Вы думали, что сможете замахнуться на нас и уйти безнаказанно? Вы думали, что можете противостоять нам? Вы за кого нас держите? Мы - герои, оставляем жгучий отпечаток в душе каждого! Больше криков, больше эмоций! Больше ярости, больше негодования! ГЕРОИ - НЕПОБЕДИМЫ!!! (с) Nickel ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~` Если на твоей стороне факты - бей фактами,если на твоей стороне закон - бей законом,если на твоей стороне нет ни фактов,ни закона,тупо бей в лицо ^_^
Постоянное использование Сусаноо с Аматерасу. Это проблема.
Цитатаlog220 ()
Вот это уже аргумент. Но Какузу и без Дому дрался с Наруто, Какаши и Ямато одновременно.
Да не дрался он там. Если бы сражался, то убил бы всех. Но его нужно было слить, поэтому он проиграл Наруто. Какузу силён, но против таких читов как Сусаноо и Аматерасу, притом выстреливаемых несколько штук за раз, Банкир слетит довольно быстро.
Цитатаlog220 ()
Я привел пример с Обито как пруф, что у Наруто КМ-1 нет сверхскорости, а ты опять завел разговор о Минато...
Ты свёл к Измерению, где скорость Обито базовая, но не влияет на его стиль боя вне него. А к Минато я свёл разговор, потому что в соседних темах рассматриваем разумность твоего обоснования.
Цитатаlog220 ()
Я вообще то Гая имел в виду, а не Обито.
Ну так выражайся яснее. Гай не смог достать Обито, но и сам не пострадал.
Цитатаlog220 ()
Отличается. Читай бой с Райкаге.
Это ускорение. Базовая скорость у Наруто не менялась.
Цитатаlog220 ()
Не факт, что быстрее Пейнов.
Судя по всем боям - факт.
Цитатаlog220 ()
Твой пример вообще мимо кассы, ибо хамелеон был не в инвизе.
Когда Нагато атаковал, то был. Но не было Итачи. Опровергать нечего. Я рассуждаю о своём.
Цитатаlog220 ()
Итачи на какое-то время ушел покурить (со скуки, наверное) и решил вернуться только когда джинчей почти убили? Или может он не предупредил Наруто о Нагато (ведь он же палит инвиз), ибо считал, что джинчи и сами справятся? Жги еще) Ах да, техника того статиста из Ивы и инвиз хамелеона - не одно и то же. Не нужно подтасовывать факты.
Итачи подготовил нападение и реализовал его на тот момент идеально. Джинчуурики не дети, справятся. Ну да, Техники различаются. Хамелеон - живое и контролируемое существо. Так что Шаринган его обнаружит.
Цитатаlog220 ()
Сигнальный барьер скорей всего спалил бы, а шарик - нет.
Пэйн определил, что Барьер его обнаружит.
Цитатаlog220 ()
Первый - когда первый полез, недооценив противника, второй - когда складывал печати. Зато когда Джи сам пошел в бб, тело успешло блокировало удар и даже не шелохнулось.
Да, но получал-то Пэйн.
Цитатаlog220 ()
Нет. У него скорость на уровне или чуть выше Наруто КМ-1, который явно медленее как Джи в РО, так и Пейнов.
Феноменальная хрень. По факту манги, Эй быстрейший Шиноби после Минато.
Постоянное использование Сусаноо с Аматерасу. Это проблема.
А Итачи так не может?
ЦитатаWoodcutter ()
Какузу силён, но против таких читов как Сусаноо и Аматерасу, притом выстреливаемых несколько штук за раз, Банкир слетит довольно быстро.
У Итачи Сусаноо круче за счет артов, плюс он может использовать Ясаку. И да, я знаю, что у Итачи лоховская стамина и он быстро ослепнет, если будет спамить техниками МШ. Но против противника такого уровня ему другого не останется. Он не дурак, чтоб этого не понять.
ЦитатаWoodcutter ()
Ты свёл к Измерению, где скорость Обито базовая, но не влияет на его стиль боя вне него.
Я свел, чтоб показать отсутствие у Наруто КМ-1 какой-то мегаскорости. Как по мне, он равен или чуть быстрее Какаши, ибо тот уделал Обито в базе, а тот в свою очередь уклонялся от чакролап и в целом по скорости не уступал Наруто.
ЦитатаWoodcutter ()
Гай не смог достать Обито, но и сам не пострадал.
То есть, паритет. А потом в базе проиграл Какаши, у которого по ДБ скорость еще меньше чем у Гая.
ЦитатаWoodcutter ()
Это ускорение. Базовая скорость у Наруто не менялась.
Да пофиг, главное - ушел от атаки, значит по скорости сопоставим.
ЦитатаWoodcutter ()
Судя по всем боям - факт.
Нет. Ни ОБито, ни Какаши никак не быстрее Пейнов.
ЦитатаWoodcutter ()
Когда Нагато атаковал, то был. Но не было Итачи. Опровергать нечего.
Был. Они как раз болтали перед этим моментом.
ЦитатаWoodcutter ()
Итачи подготовил нападение и реализовал его на тот момент идеально. Джинчуурики не дети, справятся. Ну да, Техники различаются. Хамелеон - живое и контролируемое существо. Так что Шаринган его обнаружит.
Даже отвечать на этот поток имхотни не буду. Все с тобой понятно)
ЦитатаWoodcutter ()
Да, но получал-то Пэйн.
Только когда сам лез.
ЦитатаWoodcutter ()
По факту манги, Эй быстрейший Шиноби после Минато.
Это факт имхотни Эя.
ЦитатаWoodcutter ()
Фигнёй не страдай.
Тот же Кисаме с тобой не согласится. Успевал складывать печати, будучи атакованным в бб.
Сообщение отредактировал log220 - Понедельник, 07.04.2014, 02:43
Не успеет. Ему надо врубить покров. Призывник успет призвать тварь. Хотя это завиит так же от расстояния между ними.
Помнится мне, как Зетцу присел при первой встречи от скорости Райкаге без всяких покровов.
Цитатаlog220 ()
А Итачи так не может?
Нет. Либо одно, либо другое. Даже в ЭТ не показывал комбо.
Цитатаlog220 ()
У Итачи Сусаноо круче за счет артов, плюс он может использовать Ясаку. И да, я знаю, что у Итачи лоховская стамина и он быстро ослепнет, если будет спамить техниками МШ. Но против противника такого уровня ему другого не останется. Он не дурак, чтоб этого не понять.
Сам факт открытия МШ херит его силы. Какузу достаточно держать дистанцию. Или просто взлететь.
Цитатаlog220 ()
Я свел, чтоб показать отсутствие у Наруто КМ-1 какой-то мегаскорости. Как по мне, он равен или чуть быстрее Какаши, ибо тот уделал Обито в базе, а тот в свою очередь уклонялся от чакролап и в целом по скорости не уступал Наруто.
Лол, а о чём мы спорим, я вроде тоже самое писал ранее:
ЦитатаWoodcutter ()
Обычная скорость у Наруто и не отличается, что он в КМ, что в РО. Просто есть ускорение, реакция и мощь. Но т.к. он этим пользуется часто, то посчитаем это за скорость.
Преимущества общие есть, но нужно использовать силу.
Цитатаlog220 ()
То есть, паритет. А потом в базе проиграл Какаши, у которого по ДБ скорость еще меньше чем у Гая.
Потому что в базе Гай бы его одним тапком убил.
Цитатаlog220 ()
Да пофиг, главное - ушел от атаки, значит по скорости сопоставим.
Есть скорость, а есть реакция.
Цитатаlog220 ()
Нет. Ни ОБито, ни Какаши никак не быстрее Пейнов.
Мы рассматриваем Наруто КМ, а не Какаши и Обито. Если приводишь бой Тоби с остальными, ну так там он использовал Риннеган и Шаринган, чтобы уйти с помощью Камуи. Базовая скорость с ускорением КМ увеличивается. И она выше, чем у Пэйнов.
Цитатаlog220 ()
Был. Они как раз болтали перед этим моментом.
Лол, на твоём скане ещё видно Аматерасу. Т.е. Нагато даже ещё не встал. О чём речь? Какой это аргумент?!
Цитатаlog220 ()
Даже отвечать на этот поток имхотни не буду. Все с тобой понятно)
Так показано в манге. Но ты можешь с ней спорить сколько угодно.
Цитатаlog220 ()
Только когда сам лез.
А бой этого не предполагает?
Цитатаlog220 ()
Это факт имхотни Эя.
Ох... давай тогда не будем Хашираму называть Богом Шиноби.
Цитатаlog220 ()
Тот же Кисаме с тобой не согласится. Успевал складывать печати, будучи атакованным в бб.
Тот же Кисаме достаточно крут, вот и всё. Хотя его тут принято называть дном, каковым он не является даже близко. Но твой аргумент снова не правильно подан, ибо сначала Кисаме использовал ББ, а потом уже комбинировал с Ниндзютсу. 50х50
Сообщение отредактировал Woodcutter - Среда, 23.04.2014, 10:50
Пруфани, что она выше. Прям скан дай из манги, где такое говорится.
Райкаге - быстрейший шиноби после Минато. Наруто в КМ обогнал Райкаге. Если ты так упираешься втупую, то сначала сам пруфани, что Пэйн соответствует скорости Наруто в КМ.
Цитатаlog220 ()
А ты можешь доказать, что на следующем скане Итачи уже там не было? Судим по тому что имеем.
Конечно, да. Смотрим:
Ни на одном из этих сканов Итачи нет. А это как раз момент атаки.
Цитатаlog220 ()
Ну раз в твоей манге показано, то ладно. Твори дальше)
Не в моей, а в оригинале. Допустим, что по-твоему там произошло?
Цитатаlog220 ()
Он предполагает и защиту тоже.
Защита-нападение. Это всё в порядке вещей. Будучи в защите можно наступать.
А за ним в свою очередь поспевал Обито. У которого обычная скорость на уровне Какаши. Может Эй просто за свою жизнь не дрался ни с кем быстрее себя (кроме Минато), оттого и сделал вывод, благодаря свойственной ему самоуверенности, что он де самый скоростной в мире.
ЦитатаWoodcutter ()
то сначала сам пруфани, что Пэйн соответствует скорости Наруто в КМ.
Почему я тебе что-то должен пруфать, если это ты начал утверждать про превосходство Наруто в скорости над Пейнами?
ЦитатаWoodcutter ()
Ни на одном из этих сканов Итачи нет. А это как раз момент атаки.
То, что его физию не показали, не значит, что его там нет.
ЦитатаWoodcutter ()
Допустим, что по-твоему там произошло?
Ничего особенного. Шинра - все улетели.
ЦитатаWoodcutter ()
Защита-нападение. Это всё в порядке вещей. Будучи в защите можно наступать.
Когда полез сам, недооценив противника - получил пинка. Зато когда Джи сам пошел в бб, спокойно заблокировал удар. Очевидно, что Джирайя немного быстрее, но по скорости сопоставимы.
ЦитатаWoodcutter ()
Но и не отрицал.
Повода не было.
ЦитатаWoodcutter ()
Ты про бой против Школьников?
Да.
Сообщение отредактировал log220 - Среда, 23.04.2014, 15:13
Помнится мне, как Зетцу присел при первой встречи от скорости Райкаге без всяких покровов.
Помнится мне, что Зетсу вообще лол кто. И расстояние между ним и негром составляло менее 5 метров. А у Пейна есть РН, тай на 4.5 и печати на 5. Не сравнивай бомжа с читером, который за счет одних только призвов: неубиваем, летает и невидим.
Помнится мне, что Зетсу вообще лол кто. И расстояние между ним и негром составляло менее 5 метров. А у Пейна есть РН, тай на 4.5 и печати на 5. Не сравнивай бомжа с читером, который за счет одних только призвов: неубиваем, летает и невидим.
Между ними ещё был стол. Факта-то не меняет. Тем более мы видели, как Наруто с Би удивлялись. Призывающий вовсе не чит. Его кладёт любой Каге и даже средний Джонин. Что до статов, ну так против Джирайи не помогло же.
Цитатаlog220 ()
Откуда такая уверенность?
Откуда уверенность, что по нему попадут?
Цитатаlog220 ()
Только по его словам.
Минато при первой атаке выпустил шептуна, хоть и увернулся. Тем не менее его скорость подтверждается многими шиноби. И факта это не меняет.
Цитатаlog220 ()
А за ним в свою очередь поспевал Обито. У которого обычная скорость на уровне Какаши. Может Эй просто за свою жизнь не дрался ни с кем быстрее себя (кроме Минато), оттого и сделал вывод, благодаря свойственной ему самоуверенности, что он де самый скоростной в мире.
Обито лишь использовал Исчезновение. В чистой скорости не сравнима разница. Хотя тот же Наруто бы отхватывал при продолжения боя. Да и Мадара утверждал о невероятной скорости.
Цитатаlog220 ()
Почему я тебе что-то должен пруфать, если это ты начал утверждать про превосходство Наруто в скорости над Пейнами?
Потому что есть факт быстрейших шиноби, с которыми сравнивали Наруто в КМ. Пэйн в эту категорию не входит и никогда не входил.
Цитатаlog220 ()
То, что его физию не показали, не значит, что его там нет.
Это твоя фантазия. Есть факт того, что когда была атака проведена, Итачи уже не было. Если есть факты обратного, показывай.
Цитатаlog220 ()
Ничего особенного. Шинра - все улетели.
Би - да, Итачи же там не было, что до Наруто, то он всё же стоял перед Нагато.
Цитатаlog220 ()
Когда полез сам, недооценив противника - получил пинка. Зато когда Джи сам пошел в бб, спокойно заблокировал удар. Очевидно, что Джирайя немного быстрее, но по скорости сопоставимы.
Второй раз показал, что Джи всё ещё лучше в ББ и быстрее.
Цитатаlog220 ()
Повода не было.
Естественно, ведь никого сильнее не было.
Цитатаlog220 ()
Да.
Сначала ББ с Клонами, потом Ниндзютсу от Оригинала. Но в данном случае я совершенно не понимаю, почему у Кисаме 3.5 в Печатях стоит. Он явно быстрее.
Сообщение отредактировал Woodcutter - Четверг, 24.04.2014, 14:10
Потому что Итачи выше уровнем. Выше уровнем потому что сюжет.
Ну а Какузу ушёл живым от Хаширамы.
Цитатаlog220 ()
А Киммимаро непобедим, Хирузен сильнейший хокаге...
Никем толком не подтверждалось. Есть факт, что Наруто в КМ сравнивали с Жёлтой Молнией. И есть факт, что Эй спокойно догонял Наруто. Опять же факт, что он быстрейший Шиноби после Минато.
Цитатаlog220 ()
Нет. Он уворачивался от чакролап, успевал блокировать атаки Наруто гунбаем и даже связал его цепью.
Использовал во всех случаях Камуи. Что ты рассказываешь? И да, Обито вообще-то реагировал на Эя. Так что он далеко не слабак в этом плане.
Цитатаlog220 ()
Мадара сказал только, что он быстрее чем Цунаде. Не более.
Смотри первую встречу.
Цитатаlog220 ()
С появлением джинчей Джуби и недо-рикуд, не входит. Насчет последнего - твое имхо.
И без всяких Джинчей Джуби Пэйн туда не входил.
Цитатаlog220 ()
Не было такого факта. Рожу Би в тот момент тоже не показали, однако он там был.
Лол, показали, как Би улетел.
Цитатаlog220 ()
Это когда?
Это когда в ловушку Пэйна поймал.
Цитатаlog220 ()
Уже есть.
Но и Хаширамы уже нет.
Цитатаlog220 ()
Клоны это и есть нин.
Да, но и говорим мы про школоту. Во время встречи с Райкаге этот трюк не прошёл. Хотя и был там не Кисаме.
Между ними ещё был стол. Факта-то не меняет. Тем более мы видели, как Наруто с Би удивлялись. Призывающий вовсе не чит. Его кладёт любой Каге и даже средний Джонин. Что до статов, ну так против Джирайи не помогло же.
Стол ни о чем. Наруто и Би, которые срали на него. Второй вообще без покрова снес тупого негра. Призывы очень даже чит. По мне слабые каге всрут призывнику, не говоря уже о джонинах. Против Джи ещё как помогло. В купе со зрением конечно. Блокировал две атаки: удар кулаком и игломет.
Цитата[Raikage] ()
Уже есть новый датабук??
Нет. Просто это видно из боев Пейна. Он успевал призвать защиту от игломета. Вывод: печати на 5. В тае шатал джонинов Конохи. Держался против Нарика и Джи.
log220, Какузу оказался жив, а Хаширама умер - вывод? Да, Наруто оказался быстрее. Тобирама не живой. Твои сканы снова тебя сливают. Достаточно главы открыть, где Обито именно за счёт Камуи ловил, а потом уже атаковал. Иди гуляй.
Мадара достаточно скоростников повидал, чтобы оценить способности. И если он сказал, что шиноби быстр, значит он крут. На того же Гая под 8-ми Вратами он отреагировал точно так же. Теперь Гай медленный?!
Потому что в манге нет утверждений его высокой скорости. Поэтому нельзя приравнивать даже. Итачи же действительно не показали, так что можешь школотронить сколько. Факта не изменит.
Он знал, что его атакуют в ББ. Не оправдывай его. Пэйн сделал то, что хотел. Но не успел.
Не софистика, а прагматизм. И конечно Тай не всегда быстрее Нина, зависит от пользователя. Кисаме просто лучше, что в Тае, что в Нине. И в том случае, он Нин задействовал гораздо раньше, чем те вообще напали командой.
[Raikage], нет нового датабука. Эти цифры от балды.
Pirate-Aru, лол, так срал, что аж через секунду был вышвырнут как щенок, и тоже без всяких покровов. Наруто один раз увернулся и всё. Герой. Хотя если бы бой продолжился, то он точно бы стал героем.
Призывы хрень для мало-мальски сильного Шиноби. Та же Сакура пинала их во все стороны. Слабые Каге вообще уничтожают их налегке. Джи бы тоже слил Призывы, но рассчитывал на все возможные способности Риннегана.
