Страница 1 из 6123456»
Форум » Наруто Манга » Битвы » Сарутоби Хирудзен против Сенджу Хаширамы (Профеесор или Основатель Скрытого Листа?)
Сарутоби Хирудзен против Сенджу Хаширамы
Кто победит?
1.Хирудзен[ 5 ][31.25%]
2.Хаширама[ 11 ][68.75%]
Всего ответов: 16
Free_PhoenixДата: Суббота, 15.09.2012, 19:04 | Сообщение # 1

Ниндзя класса S

Группа: Чунины

Сообщений: 1675

Награды: 80

Репутация: 1722
Статус сообщение:
Кто победит в схватке? Персонажи рассматриваем на пике их силы.

 
Pirate-AruДата: Суббота, 15.09.2012, 19:52 | Сообщение # 2

Капитан корабля Moby Dick

Группа: Чунины

Сообщений: 12400

Награды: 415

Репутация: 5214
Статус сообщение:
Хирузен.
 
altinДата: Суббота, 15.09.2012, 20:15 | Сообщение # 3

Ниндзя класса C

Группа: Чунины

Сообщений: 105

Награды: 1

Репутация: 69
Статус сообщение:
хаширама

 
Kaizer_IIIДата: Суббота, 15.09.2012, 20:36 | Сообщение # 4

Ниндзя класса S

Группа: Чунины

Сообщений: 1823

Награды: 3

Репутация: 71
Статус сообщение:
Конечно Хаширама. Раздавит и не заметит. Старик силен, но тут ему придется иметь дело с таким же опытным, умным противником с гораздо более мощным арсеналом и техниками, способными уничтожить целую деревню.

Добавлено (15.09.2012, 20:36)
---------------------------------------------
Единственный шанс это ШФ но и это вряд ли поможет т.к он не распознает древесного клона.

 
KaelДата: Суббота, 15.09.2012, 20:46 | Сообщение # 5

Invoker

Группа: Чунины

Сообщений: 4188

Награды: 217

Репутация: 3292
Статус сообщение:
Хаширама в силу того, что Хирузен может только его запечатать, а техник, способных навредить Хаши с его регеном у Хиру не показали
 
Free_PhoenixДата: Воскресенье, 16.09.2012, 00:57 | Сообщение # 6

Ниндзя класса S

Группа: Чунины

Сообщений: 1675

Награды: 80

Репутация: 1722
Статус сообщение:
Хаширама выйдет победителем.

 
ignoДата: Воскресенье, 16.09.2012, 11:39 | Сообщение # 7

Ниндзя класса S

Группа: Чунины

Сообщений: 1721

Награды: 3

Репутация: 294
Статус сообщение:
Хирузен, конечно. В манге он уже обошёл все техники Хаширамы и его брата.

 
Kaizer_IIIДата: Воскресенье, 16.09.2012, 11:48 | Сообщение # 8

Ниндзя класса S

Группа: Чунины

Сообщений: 1823

Награды: 3

Репутация: 71
Статус сообщение:
Quote (igno)
Хирузен, конечно. В манге он уже обошёл все
техники Хаширамы и его брата.
И сдох сам. Сравнил... Там его убивать сразу не хотели. И не всё техники. Там даже древесных клонов небыло. Как Хирудзен убьет бессмертного, пока есть чакра, Хашираму? А чакры у того вагоны. Манга уже показала что Хирудзен даже в 50 лет меркнет на фоне Первого. Он не смог остановить Лиса. Хаши одолел и Лиса и Мадару, который еще сильнее.
 
ignoДата: Воскресенье, 16.09.2012, 13:58 | Сообщение # 9

Ниндзя класса S

Группа: Чунины

Сообщений: 1721

Награды: 3

Репутация: 294
Статус сообщение:
Quote (Kaizer_III)
И сдох сам.

Ибо Хаши нужно было печатать, так он его на взрыв печати слил.
Quote (Kaizer_III)
Там даже древесных клонов небыло

А у тебя ума не хватает понять, что на то время Киши ещё этого не придумал и просто нарисовал бой по меркам первого сезона?
Дело было так:
Киши называет Хирузена сильнейшим хокаге, начинается бой Орыча с Сару, призываются гробы и Хирузен всё равно говорит, что он победит (видно понимал, что уже превзошёл учителей). Хиру сливает обоих братьев и чуть не убивает Орыча (и это он старый). Тоесть всё верно. Сейчас уже по меркам нынешних сил Хаши конечно выглядит сильнее, но просто не видели Хиру в деле)
Quote (Kaizer_III)
Он не смог остановить Лиса. Хаши одолел и Лиса и Мадару, который еще сильнее.

Хаши подавил лиса своим геномом, а Хиру без всяких геномов выгнал лиса из деревни.
По силе так идёт:
Мадара совершенный > Хирузен > Хаширама > Мадара ВМШ


 
Free_PhoenixДата: Воскресенье, 16.09.2012, 21:53 | Сообщение # 10

Ниндзя класса S

Группа: Чунины

Сообщений: 1675

Награды: 80

Репутация: 1722
Статус сообщение:
Quote (igno)
А у тебя ума не хватает понять, что на то время Киши ещё этого не придумал и просто нарисовал бой по меркам первого сезона? Дело было так: Киши называет Хирузена сильнейшим хокаге, начинается бой Орыча с Сару, призываются гробы и Хирузен всё равно говорит, что он победит (видно понимал, что уже превзошёл учителей). Хиру сливает обоих братьев и чуть не убивает Орыча (и это он старый). Тоесть всё верно. Сейчас уже по меркам нынешних сил Хаши конечно выглядит сильнее, но просто не видели Хиру в деле)

Убедительно так то оО
Меняю свой ответ х)
Побеждает Хирудзен.


 
WoodcutterДата: Суббота, 29.09.2012, 20:48 | Сообщение # 11

Ниндзя класса S

Группа: Чунины

Сообщений: 4737

Награды: 41

Репутация: 1650
Статус сообщение:
Quote (RayK@ge)
Кто победит в схватке? Персонажи рассматриваем на пике их силы.

Пик силы Хирузена не показали. Да и Хаширамы тоже. Лишь известно, что Хаширама сильнейший во всей истории, исключая Рикудо.
Quote (Kaizer_III)
Старик силен, но тут ему придется иметь дело с таким же опытным, умным противником с гораздо более мощным арсеналом и техниками, способными уничтожить целую деревню.

Вот, кстати, Хирузен по опыту намного превосходит Хашираму. С другой стороны, Сенджу куда больше в войнах времени провёл. Так что, боевой опыт у них примерно равный.
Quote (Kaizer_III)
Единственный шанс это ШФ но и это вряд ли поможет т.к он не распознает древесного клона.

Хаширама не позволит ему подойти. И даже если сможет добраться до него Хирузен, то на первых порах техники ещё действуют. То бишь, Хаширама может убить Третьего и без особых проблем. Об этом факте все почему-то забывают.
Quote (igno)
Хирузен, конечно. В манге он уже обошёл все техники Хаширамы и его брата.

В манге их сдерживали и весьма серьёзно. Об этом известно всем.
Quote (igno)
Ибо Хаши нужно было печатать, так он его на взрыв печати слил.

Даже с учётом печати, толку бы не было в силу восстановления. Мадара чётко заявил о такой способности Хаширамы.
Quote (igno)
А у тебя ума не хватает понять, что на то время Киши ещё этого не придумал и просто нарисовал бой по меркам первого сезона?

Ну так и у тебя ума, видимо, не хватает, что Хашираму, Тобираму и Орочимару не показывали даже в половину их реальной силы.
Quote (igno)
Киши называет Хирузена сильнейшим хокаге

Где это он его сильнейшим Хокаге называет? Только сразу подтверждения, пожалуйста.
Quote (igno)
начинается бой Орыча с Сару, призываются гробы и Хирузен всё равно говорит, что он победит (видно понимал, что уже превзошёл учителей)

В манге всё чётко обозначается. Хирузен говорит о победе, потому что он просто обязан победить. У него нет другого выхода, за ним его Селение, дети, внуки, мечты и почти вековая идеология. Именно поэтому он победит. Вне зависимости от того, что он умрёт или не умрёт. Советую перечитать главы и понять их идеологию.
Quote (igno)
Хиру сливает обоих братьев и чуть не убивает Орыча (и это он старый).

Хиру не слил бы Хашираму из-за восстановления. К тому же, Хаширама умеет лечить. Предположительно, восстановить брата смог бы. То бишь смысла не было от такой атаки Хирузена. В действительности, такого бы не произошло, конечно же. Всё закончилось бы на захвате Хирузена в Моктон.
Quote (igno)
Тоесть всё верно. Сейчас уже по меркам нынешних сил Хаши конечно выглядит сильнее, но просто не видели Хиру в деле)

Флэшбек второго сезона показал, что никакой разницы между 70- и 55-летним Хирузеном нет. Никаких изменений не произошло. Более того, Кишимото лишь раз за разом подтверждает, что Хаширама был и остаётся сильнейшим шиноби после Рикудо.
Quote (igno)
Хаши подавил лиса своим геномом, а Хиру без всяких геномов выгнал лиса из деревни.

С толпой подготовленных шиноби, и всего лишь на пару секунд выгнал. Толку-то от этого никакого. И да, Мадару он тоже всего лишь своим геномом подавил?
Quote (igno)
По силе так идёт:
Мадара совершенный > Хирузен > Хаширама > Мадара ВМШ

Ориентируясь на силу, будет такой состав:
Мадара-мутант -> Хаширама -> Нагато -> Мадара -> ... -> Хирузен -> Цунаде -> ...
Quote (RayK@ge)

Убедительно так то оО
Меняю свой ответ х)
Побеждает Хирудзен.

Перечитай всю мангу. Можно только войну и слова всех видных шиноби. Хаширама - сильнейший шиноби.
 
Kaizer_IIIДата: Воскресенье, 30.09.2012, 00:31 | Сообщение # 12

Ниндзя класса S

Группа: Чунины

Сообщений: 1823

Награды: 3

Репутация: 71
Статус сообщение:
смешно читать. Первый же мокутон убьет Хирудзена. Я имею в виду в полную силу. Такой, который там Цунаде пополам разделил. Палкой такое не разбить.
 
ignoДата: Воскресенье, 30.09.2012, 02:21 | Сообщение # 13

Ниндзя класса S

Группа: Чунины

Сообщений: 1721

Награды: 3

Репутация: 294
Статус сообщение:
Quote (Woodcutter)
Даже с учётом печати, толку бы не было в силу восстановления. Мадара чётко заявил о такой способности Хаширамы.

Хашираме оторвало ногу. Он такое не мог регенить же.
Quote (Woodcutter)
Где это он его сильнейшим Хокаге называет? Только сразу подтверждения, пожалуйста.

Ну вот опять ты своё незнание манги манги показываешь. Аж устал тебя сливать, честно говоря.
1. Факт датабука
Databook 1, Page 117
"プロフェッサー"と崇められる歴代最強の火影

The "Professor" revered as the strongest Hokage in history.

Databook 1, Page 119
"歴代最強""天才"など,三代目火影を形容する言葉はに満ちている.

"History's Strongest", "Genius", etc., there are many words that describe the Sandaime Hokage.

Databook 2, Page 84
Konohamaru paragraph:
歴代最強の火影と謳われた、三代目の血を継ぐ木ノ葉丸。“木ノ葉崩し”により敬愛する祖父を失 い、その心は 悲しみに覆われる。だが必ずや里を守る大樹に成長するであろう。果てぬ目標の祖父を目指して・ ・・!!

Konohamaru, descended from Sandaime, who was praised as history’s strongest Hokage.
2. Факт манги

Есть ещё слова из манги, что он бог шиноби, сильнейший каге. Ну тоесть Киши написал это в манге от лица нескольких персов, а потом подтвердил в датабуке.
Quote (Woodcutter)
Флэшбек второго сезона показал, что никакой разницы между 70- и 55-летним Хирузеном нет. Никаких изменений не произошло. Более того, Кишимото лишь раз за разом подтверждает, что Хаширама был и остаётся сильнейшим шиноби после Рикудо.

Там флеш всё же про Минато, Хиру отошёл на задний план. Да и так выгнал Кураму из селения.
Quote (Woodcutter)
И да, Мадару он тоже всего лишь своим геномом подавил?

Мадару нет, Кураму да. Внимательнее будь в следующий раз.
Quote (Woodcutter)
Ориентируясь на силу, будет такой состав:

У меня там всё верно
Quote (igno)
Мадара совершенный > Хирузен > Хаширама > Мадара ВМШ

Прикрепления: 3857978.jpg(86Kb)





Сообщение отредактировал igno - Воскресенье, 30.09.2012, 02:22

 
WoodcutterДата: Воскресенье, 30.09.2012, 09:52 | Сообщение # 14

Ниндзя класса S

Группа: Чунины

Сообщений: 4737

Награды: 41

Репутация: 1650
Статус сообщение:
Quote (igno)
Хашираме оторвало ногу. Он такое не мог регенить же.

Крайне спорно. Вполне можно привести скан из 601 главы, где есть возможность соединить Цунаде, разорванную напополам. Кацуя и Цунаде об этом знают. По словам Мадары, их техники схожи. Да и Цунаде тоже это подтвердила.
Quote (igno)
Ну вот опять ты своё незнание манги манги показываешь. Аж устал тебя сливать, честно говоря.

До сих пор ты никаких фактов не приводил. Но теперь ты молодец, начал по делу говорить. Правда, это не спасёт твою позицию от актуальных данных, а не "древности" - твоих фактов.
Quote (igno)
1. Факт датабука

Верно, но можно привести несколько контр-примеров, которые более актуальны на данный момент. Просто перечислю. Слова Кабуто, Дана и самого Мадары. Собственно, последний, как оказалось, дожил и до саннинов, и до Минато. Следовательно, прекрасно осведомлён (за счёт Зетцу) о способностях Третьего. Учитывая это, становится вполне очевидно, что Хаширама был и остаётся сильнейшим.
Quote (igno)
Есть ещё слова из манги, что он бог шиноби, сильнейший каге. Ну тоесть Киши написал это в манге от лица нескольких персов, а потом подтвердил в датабуке.

Опять же, на данный момент более актуальны слова о том, что говорит Мадара, Кабуто и Дан. Все они яро утверждают, что Хаширама сильнейший.

Но я понимаю твоё негодование. Сам знаю, что изначально Хаширама позиционировался как специалист по контролю Хвостатых. В некоторых главах приводятся прямые подтверждения этому.

Там же было предположение, что только по этому он стал Хокаге. Позже мнение изменили. По правде сказать, более опытные и оспаривали эти предположения (Ооноки, Обито).

Quote (igno)
Там флеш всё же про Минато, Хиру отошёл на задний план. Да и так выгнал Кураму из селения.

Да, да, конечно. Смотри:

1) Тут масса шиноби вместе(!) с Третьим выгнали Кураму из Деревни.
2) Но вот тут (вернёмся чуть назад) Лис уже не контролировался. То бишь потерял цель, расслабился и т.п. в его положении.
3) Пропущу скан с образованием Бомбы и сразу покажу, где твой герой упал. И это после множества атак, ловушек и печатающих свитков совместно с толпой опытных шиноби. Если бы Минато не пришёл, то все их потуги пошли бы прахом.
4) Собственно, вот ключевой скан, на котором ясно сказано, что без Минато они ничего не сделают.

Можешь попробовать поспорить со мной или с мангой. Выбирай. У меня всё равно ещё куча контр-фактов.
Quote (igno)
Мадару нет, Кураму да. Внимательнее будь в следующий раз.

Этот вопрос был с подвохом. Обоих он подавил своим геномом. Известен этим. Не забывай заглядывать в мангу или какие свои шпаргалки.
Quote (igno)
У меня там всё верно

Но это ты так думаешь. Хотя не буду отрицать, что, предположительно, в молодости Хирузен был куда сильнее. Но по фактам манги, можно сказать лишь о его вероятном доминировании среди нынешних пяти каге.
 
ignoДата: Воскресенье, 30.09.2012, 13:17 | Сообщение # 15

Ниндзя класса S

Группа: Чунины

Сообщений: 1721

Награды: 3

Репутация: 294
Статус сообщение:
Quote (Woodcutter)
Крайне спорно. Вполне можно привести скан из 601 главы, где есть возможность соединить Цунаде, разорванную напополам. Кацуя и Цунаде об этом знают. По словам Мадары, их техники схожи.

Схожи техникт Бьякугоу. Ногу там полностью разорвало, притаскивать было нечего просто напросто.
Quote (Woodcutter)
Правда, это не спасёт твою позицию от актуальных данных, а не "древности" - твоих фактов.

В манге нет древности и новизны. Киши пишет мангу и попутно выдает факты. Просто размах первого сезона был слабоват и теперь многие забивают на это. Мне и самому неочень, что Хиру сильнеший, но пока Киши это никак не опроверг, то что поделать, приходится считаться с его мнением.
Quote (Woodcutter)
Верно, но можно привести несколько контр-примеров, которые более актуальны на данный момент. Просто перечислю. Слова Кабуто, Дана и самого Мадары. Собственно, последний, как оказалось, дожил и до саннинов, и до Минато. Следовательно, прекрасно осведомлён (за счёт Зетцу) о способностях Третьего. Учитывая это, становится вполне очевидно, что Хаширама был и остаётся сильнейшим.

А слова подобного рода "только Хаширама может остановить его" приравниваются к словам Наруто о Саске "только я могу остановить его". Это как вечные соперники и только они могут навалять друг другу. Такое мнение.
Quote (Woodcutter)
Но я понимаю твоё негодование.

Какое негодование?) Ты о чём вообще? Я спокойно привожу факты из датабука и манги.
Quote (Woodcutter)
Опять же, на данный момент более актуальны слова о том, что говорит Мадара, Кабуто и Дан. Все они яро утверждают, что Хаширама сильнейший.

Мадара говорит "Его называли сильнейшим шиноби", ну тоесть только при жизни. Кабуто аналогично "Его силу считали сказкой", опять же, это всё было при его жизни. А слова Дана и Мадары я трактую не так как ты, писал выше.
Quote (Woodcutter)
Да, да, конечно.

Ну раз ты признал это и выставил пару сканов, про которые я знал - молодец. Признавай свою неправоту и дальше, ты на верном пути)
Quote (Woodcutter)
Этот вопрос был с подвохом. Обоих он подавил своим геномом. Известен этим.

Ты невменяшка смотрю) У тебя он подавил Мадару геномом...Совсем унылым ты оказался.
Quote (Woodcutter)
Но это ты так думаешь.

А я писал, что это не я так думаю или что?


 
Форум » Наруто Манга » Битвы » Сарутоби Хирудзен против Сенджу Хаширамы (Профеесор или Основатель Скрытого Листа?)
Страница 1 из 6123456»
Поиск:
Дополнительная информация
Самые активные: Мини-чат: Последние темы: