Не знаю, бывает ли у вас так, но мне порой кажется, когда я перечитываю свои работы, что все это не моих рук дело. Кажется, что написал фф другой человек, совершенно. Иногда они лучше или хуже того, что я думала сначала. Ну вообще не мои мысли. Задумываться я об этом начала со своих работ "Живая!" и "Жизнь вслепую". Итак, почему именно с них. Живая! Перечитывая последний раз эту работу, я просто не узнала себя. Совсем. Сейчас, когда я пишу свой многоглавник, написание совсем различается. Или мне только кажется?
"Жизнь вслепую" После самого написания этой работы на конкурс, я знала, что она ОЧЕНЬ далека от хорошего фанфика. Потом мне устроили полный разбор полётов, после которого, я окончательно убедилась, что работа никудышная, что я могла бы и постараться. НО! Слишком хорошие комментарии оставляли к ней, вот, например:
Комментарий №1 Добрый день, Мако-чи. Я плачу, ведь меня очень тронуло Ваше произведение. Иногда порой сижу и думаю, как же некоторые авторы могут повлиять на человека?! Вы меня тронули и душой и телом. Мне было очень приятно и интересно читать Ваше произведение, и, можно сказать, я читала на одном дыхании. Простота предложений, недолгие диалоги облегчают чтение. Видно, Автор, Вы очень старались. Совершенствуйтесь. С уважением, Намини.
Комментарий №2 (Смахивает слезы) Это почти что совершенный фик, если такой бывает. Автор, кто автор? (смотрит на ник) Такой тихий, спокойный, размеренный, как равнинная река, фик. И пропитанный нежностью, чувственностью, сказочной реальностью, милой романтикой, но не той, которая многим не нравится, слащавой и фальшивой. Вы не переиграли. Но и сухим, черствым, как ломоть плесневелого хлеба, фик не вышел. Тронул, это точно. До глубины души, расколов словом за слово сердечко. И это вы написали про Живую Хинату. Радость на душе. Вот она, настоящая любовь - когда беда пришла, а любовь не уходит. Вот она. Вот она.
Комментарий №3 Меня тоже тронуло, и знаете, несмотря на то, что я ярый сторонник ШикаТемаризма, я действительно прониклась и...поверила. Кстати сказать, я решила прочитать его лишь потому, что никогда не читала фанфиков, посвященных этой паре) Я не разочаровалась! Спасибо, автор. Вы очень крутой фикрайтер.
Что это? Думаю, если бы им не понравилось, они бы не писали эти отзывы. Но, уважаемый мною фикрайтер, который устраивал мне так называемый разбор полетов, не так хорошо оценил работу. Собственно, вот:
Итак! Работа номер раз. Итак, моё маразматическое мнение. Искренне веря, что все удалось вложиться в нужный размер, для себя я оценивала работу (1 балл на каждый пункт) по таким параметрам. 1. Раскрытие пары (наличие ООСа). 2. Раскрытие жанра. 3. Уместность «изюминки» (это не должно быть впихнуто «от балды», это должно иметь какое-то влияние на ход сюжета). 4. Грамотность, стилистика (по полбалла за каждую) 5. Наличие сюжета, интересность его ходов, новизна задумки. Итак, о работе «Жизни вслепую». 1. 1. Несомненным плюсом является то, что ни у Хинаты, ни у Шикомару я не обнаружила особого ООСа. На мой взгляд, они именно такие и в сериале (манге). Сильная, не сдающаяся, не опускающая рук Хината – даже несмотря на то, что считает себя слабой и винит в произошедшем. Шикамару – переживающий о товарищах, завершивший миссию своими силами. НО! Я не вижу парности. Когда персонажи пишутся не через запятую, а через чёрточку, это полагает наличие какой-то романтической (или эротической) связи между ними. И когда нам раздавали ПАРЫ самое тяжёлое было качественно свести их вместе (хвала Ками, до пары Сай/Куренай или Сасори /Цунаде никто не додумался). Нужно было безООСно (по возможности) сделать так, чтобы двое полюбили друг друга, ну или хотя бы (все помним про чисто эротическую связь, да?). Кроме пары фраз намёков на то, что Шикамару и Хината всё же стали парой, нет. Где чувства Хинаты? Более, чем благодарна – это как? Благодарна сильно-сильно, кланяюсь-кланяюсь, мир-дружба-жвачка навек? А «чюйства дэ»? Никто не раскрылся навстречу другому, пока что между ними, даже учитывая «небезразличие» Шикамару и «более, чем благодарность» Хинаты – только дружба. За это я снимаю четвертушку балла. 2. Раскрытие жанра. Драма и сильные душевные переживания, сиречь ангст. Они в наличии. Хорошо передано настроение, состояние девушки, лежащей в больнице. Её мысли о том, каково сейчас Наре. Но здесь я сняла полбалла, потому что: 1. Нет мыслей Шикамару о Хинате. Где его переживания? Почему они – только в мыслях Хинаты? Один маленький абзац – и там всё. А где же его бессилие? Новые слёзы – ведь он снова не убёрёг товарища по команде? Глубокий внутренний мир? ИМХО – это следовало бы раскрыть полнее. 2. Куда подевался из её мыслей Наруто? Где «корни» желания не сдаваться и не опускать руки? Куда пропала любовь к нему, в конце концов? Нет, понятно, что Удзумаки по простоте душевной или занятости мог и не прийти, но это не значит, что она перестала думать о нём. 3. Где эмоции, посвящённые семье Хинаты? Отказались – и всё? Что сказал отец? Он пришёл или прислал кого-то? А она? Плакала, молчала, заикалась и просила дать ей время на восстановление? «А ещё Цунадэ-сама обещала посмотреть, она, говорят, может сотворить чудо…» Неужели даже мама не пришла к своей дочери – не наследнице клана, а просто ребёнку? Неджи – её хранитель, разве он не переживал бы за неё, что это по его вине, что он не оказался рядом, что не уберёг, всё так вышло? Сестра – будет ли она рада, став новой наследницей? Каково ей теперь? Тяжело или наоборот, радостно? И даже если никто не пришёл, что обо всём этом думает «бывшая наследница», которая теперь даже не шиноби? 4. Мало мыслей Хинаты о своей будущей жизни – как и где жить, за какие средства? Велика ли пенсия, и хватит ли ей теперь на сладкое, которым её не балуют в больнице? Не думает ли она: «Знала бы, всю жизнь только и ела одни пирожные?» Или она всё же будет потихоньку тренироваться, научится «ощупывать» предметы лучиками чакры, которые так хорошо умеет выпускать. Ведь контроль над чакрой не утрачен? Или утрачен? Да, ей плохо, и то, как плохо, показано очень хорошо, но ведь девушка не сдалась, а это кое-что значит. Фик – это не только пара, тем более, если жанр - ангст. Мало деталей, которые делают переживания «живыми» и объясняют их суть. 3. Изюминка. Глаза. К этому претензий нет. Всё уместно и в тему. 1 балл. 4. К грамотности претензий нет, целуйте бету. Стилистика тоже не вызвала особых нареканий: предложения не тяжёлые, читается довольно легко. 1 балл. 5. Не сказать, чтобы сюжет «сострадательный напарник по миссии таскает в больницу передачки» был особо нов, но он и не так уж избит. В конце концов, про слепую Хинату я ещё ни разу не читала. Про Шикамару, влюблённого, но заявляющего: «Но ты же не видишь, что ты будешь делать там?» - тоже. Но вот ООС всех окружающих – это неправильно. Что значит «Все от меня отвернулись, все бросили, никому не нужна»? Даже если она и стала беспомощной – разве её друзья, с которым она пуд соли съела, бросили бы её? Да Акамару поводырём бы пришлось стать, но они бы её не покинули! Куренай, Шино, Наруто, Сакура – они что, все резко перестали с ней общаться, ни разу не зашли, не поддержали? То есть к Ли, который после боя с Гаарой должен был остаться почти инвалидом и уж совсем не шиноби, ходили, поддерживали, цветуёчки таскали – а на неё сразу забили? Отец, мать, сестра? Неджи? Связи, связи – почему все вокруг резко стали монстрами? Да, это все непейрингово, но это сюжет и ситуация, это наполнение, которые делают фик чем-то достойным и цепляющим. За это снимаю ещё четверть балла.
Как итог скажу, что фанфик получился милый, романтический, и мне всё же понравился. Я поставила – хорошо. Совет на будущее: чтобы сделать ангст более душещипательным, а драму действительно фееричной, нужно, чтобы в деталях было больше глубины и подробностей. Страхи, муки, слёзы – сгодится всё. Представьте себя на месте каждого персонажа, в их ситуации. Сядьте на кровать с завязанными глазами. Мир остался тем же? Представьте, что так будет всегда. Работа, учёба, увлечения – всё. Больше ничего не осталось. Осталась ли ты сама? Что выплыло на первый план, что стало несущественным? Друзья? Что они скажут – семья, подруги? И наоборот – каждый день ходить к другу, который по твоей вине больше никогда не сможет достичь своей мечты. Потеряется ли у него смысл жизни? И что с этим делать? Как бороться со злостью на себя, на мир, на эту ситуацию? Куда деть чувство вины? Отвечая на вопросы честно, получаем внутренний диалог героя, который слишком похож на любого из нас, чтобы это не могло не зацепить. И потом, увидев название “ЖизнИ вслепую» я как минимум надеялась увидеть общность двух персонажей под эгидой идеи: она хоть и слепая, но видит больше, чем он, а он, хоть и зрячий, часто не видит у себя под носом. И, в конце концов, что наши жизни, как не сплошное блуждание в темноте? Это так сочетается с ангстом… Но этого не было. А хотелось бы…
А у вас такое бывало? Чувство того, что написанная вами работа, после повторного прочтения через несколько месяцев, уже не кажется таковой?
Я очень надеюсь, что меня не побьют за то, что я так нагло стырила комментарии...-_-
А у вас такое бывало? Чувство того, что написанная вами работа, после повторного прочтения через несколько месяцев, уже не кажется таковой?
Мне проблематично ответить на данный вопрос, ибо пишу маловато. Но в Поттериане такое было, пару лет назад написала фанфик, сейчас читаю и ужасаюсь. Ну, не я писала(и дело не в граммотности) Так не похоже на мой стиль изложения. Так что думаю, с такой проблемой сталкиваются фикрайтеры достаточно часто.
Sombre_nuit, солнышко мое! Ну вот, чего ты развела нюни? Что за " работа никудышная"? Да, Кали-семпай устроила разбор, но делалось это с целью не высказать "никудышность" работы, а с целью - чтобы ты задумалась, взялась за этот фанф, проработала его и у тебя вышла просто конфетка-вкусняшка! Так что про работу, Жизнь вслепую, не говори что она никудышная. Что за пафосное отношение к своей работе? Мм? Прекращай, дорогая моя, иначе твой семпай вытащит тапок, и будет он не мягким и пушистым, как бывает обычно, а.... В общем, никакой хорошести от него не жди! Нельзя так относиться к своим работам! Все мы растем и развиваем навыки. Нужно на это смотреть с другой стороны: Кали понравилась твоя работа, иначе бы она не написала:"Как итог скажу, что фанфик получился милый, романтический, и мне всё же понравился." Так что, прекращай) А если по делу, естественно да! Однозначно, прошлые работы будут казаться иногда чужими, не своими... Мы пишем их на определенные этапы жизни- когда грустно, весело, или когда депрессия. Оттого, стиль меняется, мнения, "мимика" выраженний принимает другой оборот. Соответственно - да. Работы кажется, сделал кто-то другой. Потому что когда тебе хорошо и ты читаешь свои мысли, вложенные в работу-ангст - будут различия. Ну, я так думаю.
**... I love you 'till the end... **
Сообщение отредактировал HiN_aTa - Четверг, 15.03.2012, 15:39
Sombre_nuit, солнышко мое! Ну вот, чего ты развела нюни? Что за " работа никудышная"?
*двадцать раз пожалела о том, что написала* Я не разводила нюни, а констатировала факт!=)
Quote
Да, Кали-семпай устроила разбор, но делалось это с целью не высказать "никудышность" работы, а с целью - чтобы ты задумалась, взялась за этот фанф, проработала его и у тебя вышла просто конфетка-вкусняшка!
Ну, я не видела смысла переделывать работу. Лучше написать новую, которая будет в сто раз лучше =)
Quote
Что за пафосное отношение к своей работе? Мм? Прекращай, дорогая моя, иначе твой семпай вытащит тапок, и будет он не мягким и пушистым, как бывает обычно, а.... В общем, никакой хорошести от него не жди!
Ну семпаааай, я же просто высказала свое мнение о своей же работе, что плохого? Пафосного ничего не вижу .-.
Quote
Нужно на это смотреть с другой стороны: Кали понравилась твоя работа, иначе бы она не написала:"Как итог скажу, что фанфик получился милый, романтический, и мне всё же понравился."
Она единственная устроила такой разбор полетов, с чем я полностью была согласна. Понравилась то понравилась, но косяков то сколько, мама не горюй
Quote (HiN_aTa)
Так что, прекращай)
Угу =)
Quote (HiN_aTa)
А если по делу, естественно да! Однозначно, прошлые работы будут казаться иногда чужими, не своими... Мы пишем их на определенные этапы жизни- когда грустно, весело, или когда депрессия. Оттого, стиль меняется, мнения, "мимика" выраженний принимает другой оборот. Соответственно - да. Работы кажется, сделал кто-то другой. Потому что когда тебе хорошо и ты читаешь свои мысли, вложенные в работу-ангст - будут различия. Ну, я так думаю.
Та это я поняла. Просто интересно, ведь не у всех так бывает?) Есть такие, кто явно не желают совершенствоваться, поэтому их работы особо не отличаются. Другое место, другие герои. А остальное по банальному сюжету. Спасибо за ответ =)
Ну, я не видела смысла переделывать работу. Лучше написать новую, которая будет в сто раз лучше =)
и зря, можно лишь постараться, и усовершенствовать то, что есть. Тем более, такая задумка!
Quote (Sombre_nuit)
Просто интересно, ведь не у всех так бывает?) Есть такие, кто явно не желают совершенствоваться, поэтому их работы особо не отличаются. Другое место, другие герои. А остальное по банальному сюжету.
Пф, я думала тут вопрос к тем, кто как раз совершенствуется и не топчется на месте) Другое дело тем, кто завышено смотрит на свои работы. Тут уже, увы, ничего не поделать. Для них все и так прекрасно, стиль у них зашибись, грамматика - полный улет (причем улет и правда есть, Бетовый, ахах), и вообще- писатели из них хоть куда ,хоть публикуйте. Такие, я думаю, даже не желают оглянуться назад и обратить внимание сверху вниз. Но если автор видит спустя год, полгода, да хоть пару месяцев спустя видит, что его прошлые работы где-то не дописанные, где-то неполные, где-то хромают - это уже существенный рост))
Пф, я думала тут вопрос к тем, кто как раз совершенствуется и не топчется на месте)
Так и есть) Но было интересно, отпишутся ли здесь те, кого я обозначила тебе в своем ответе)
Quote (HiN_aTa)
Но если автор видит спустя год, полгода, да хоть пару месяцев спустя видит, что его прошлые работы где-то не дописанные, где-то неполные, где-то хромают - это уже существенный рост))
Тут я соглашусь. Именно поэтому тему и создала =)
Quote (HiN_aTa)
Другое дело тем, кто завышено смотрит на свои работы. Тут уже, увы, ничего не поделать. Для них все и так прекрасно, стиль у них зашибись, грамматика - полный улет (причем улет и правда есть, Бетовый, ахах), и вообще- писатели из них хоть куда ,хоть публикуйте. Такие, я думаю, даже не желают оглянуться назад и обратить внимание сверху вниз.
На счет таких, я, пожалуй, промолчу. Никого бы оскобить словами не хотелось. Просто такие личности мне неприятны. Был тут один случай с моей подругой, она же помощник здесь мод. фф, Нами-тян. Тогда я ее искренне пожалела. Она написала в ЛС автору о недочетах, а ее, мягко говоря, послали куда подальше, ссылаясь на то, что это не ее дело. Она - бета, должна молча исправлять ошибки и знать свое место, а не указывать автору, что да как он не так написал, даже если это были фактические ошибки. [off]
Quote (HiN_aTa)
и зря, можно лишь постараться, и усовершенствовать то, что есть. Тем более, такая задумка!
Ох, а я постоянно мечусь, как лосось в период метания икры, то туда, то сюда. Никак не могу решить, что лучше!? Как же это бесит! Недавно опять "моча в голову ударила", поэтому решила переписать фф, найдя еще бету и гамму...Что получится в итоге не знаю, но, по-моему, чувство неудовлетворенности в качестве своей работы, признак вполне объяснимый и говорит о том, что автор желает развиваться дальше, улучшая свои навык, как фикрайтера
Если над Вами постоянно смеются - значит, Вы приносите людям радость. МОЯ ЖЕНУШКА, ХЕ-ХЕ^^
но мне порой кажется, когда я перечитываю свои работы, что все это не моих рук дело. Кажется, что написал фф другой человек, совершенно.
полностью согласна. у меня такое тоже бывает почти во всех фанфиках, особенно в "кофе на двоих". конечно, не в тех местах где писала Мысли_вслух, а я. совершенно не узнаю ни по стилю ни по описаниям и прочему. иногда смотрю с ужасом, типа: о боже, неужели я этот бред написала?, а иногда с недоверием. но так бывает очень часто. думала, что у меня одной такие заморочки)) ан, нет)
А у вас такое бывало? Чувство того, что написанная вами работа, после повторного прочтения через несколько месяцев, уже не кажется таковой?
Да, есть такое дело. Так кажется, потому что мы все растем, развиваемся, улучшаем свое написание. Правд, я думаю, если ты с самого начала вкладывал в фик душу, то должно получится вполне хорошо.
Самый первый ник - Meryakacuke24, потом lonely_flower, а теперь Фиалка:)
А у вас такое бывало? Чувство того, что написанная вами работа, после повторного прочтения через несколько месяцев, уже не кажется таковой?
О, бывало, конечно) Вот перечитываю свои работы, когда хочу их отбетить, исправив видимые ошибки, то возникает чувство, что читаю не свою работу. Причём по большей части мне всё меньше и меньше нравится эта работа. Хотя, может, я слишком самокритична, а может, так оно и есть. Ведь мы взрослеем, наши взгляды меняются, а то, что написано, уже не изменишь. Да и не хочется как-то. Это ведь то, что ты написал под каким-то порывом. Хочется, чтобы всё осталось так, как оно есть, дабы потом вспоминать)
Maka, такое часто бывало раньше. Теперь - редко или почти нет. меня есть версия, что дело в памяти. Если помнить свое состояние, мысли, мировоззрение и т.п. на момент написания - всё ясно и нету чувства, что читаешь чужую работу. Или есть чувство, что читаешь работу очень и хорошо знакомого человека)
տղեք, գործում ա առաջին հայերեն անիմե ու մանգա կայք: Գրեք, եթե հետաքրքրում ա ^^
~ Я переросла свои фанфики, опубликованные на ФН. И мне жалко, что они опубликованы на ФН) Воля Огня не в счет.
О, у меня сейчас такое чувство. Зашла на этот сайт и откопала таки свои сообщения на форуме 4-ёх летней давности) иногда не могу удержать смех, а иногда думаю: "Ого, что я выдавала однако!")
Maka, такое часто бывало раньше. Теперь - редко или почти нет. меня есть версия, что дело в памяти. Если помнить свое состояние, мысли, мировоззрение и т.п. на момент написания - всё ясно и нету чувства, что читаешь чужую работу. Или есть чувство, что читаешь работу очень и хорошо знакомого человека)
А ещё сейчас это происходит реже, т.к. ты взрослый человек с установившимся мировоззрением. (более/менее) И когда перечитываешь свои творения, вплоть до простых переписок в ВК N-годовой давности, приходит осознание того, что реально писал не ты)
А у вас такое бывало? Чувство того, что написанная вами работа, после повторного прочтения через несколько месяцев, уже не кажется таковой?
Да. Я пишу нерегулярно, все зависит от настроения и наличия свободного времени. Поэтому, читая работы из прошлых творческих "кусков", никогда не узнаю себя. Некоторые тексты вызывают снисходительную улыбку, а иные - заставляют задуматься, что сподвигло меня на написание подобных мыслей. Однако ни разу не возникало желания переписать работу, как делают многие мои знакомые авторы. Надо двигаться вперед. Зацикливаться на чем-то одном, когда вокруг полно идей для новых сюжетов - нелогично, имхо. К тому же, как ностальгировать, если строки перелопачены вдоль и поперек триста раз? История должна оставаться историей :)
Однако ни разу не возникало желания переписать работу, как делают многие мои знакомые авторы.
Да-да. У меня такие знакомые тоже есть. Но я считаю, что не нужно этого делать. Ты писал это когда-то давно, пусть и был юнцом, незнающим толком, как правильно использовать свой словарный запас для написания своих работ, но в этом и заключается вся прелесть. Ты перечитываешь эту давнюю работу, удивляешься, что раньше ты так начинал, и видишь заметный рост в плане творчества) Это полезно.
Да, бывает, так как пишу фанфики нечасто. И именно поэтому, когда перечитываю свои работы, складывается впечатление, что это писал вовсе не я, а совершенно другой человек)