До этого они не хотели борьбы за власть?(до создания полиции) Были причины реально им не доверять? Они изначально хотели продолжения войны?(время 1-ого хокаге)
До этого они не хотели борьбы за власть? (до создания полиции) Были причины реально им не доверять? Они изначально хотели продолжения войны?(время 1-ого хокаге)
У сенджу были все обоснования не доверять учихам, враги бывшие как никак. Хаши черезчур добрый, если бы не этот факт, то учих перерезали бы давно. Да и учихи хотели власти, их ею наделили, но учихи сочли что они достойны большего
Не доверяли только из-за того, что были врагами? Какие действия Учих подтверждали догадки? Они тоже устали от бесконечных войн и хотели мира. Хаширама и Мадара заключили достаточно крепкий, с первого взгляда, союз. Они доверяли друг другу. Однако это, скорее всего, не затрагивало большинство самих представителей кланов. Примерные слова Мадары: "...взаимодействуя, противоположные силы достигают гармонии", однако он же и сказал другое: "...это можно понимать и иначе...". И в конечном итоге, его мыль:
Цитата (Lоrana)
"...сотрудничество - это тихая борьба..."
... Могли кланы действовать вместе, ровно так же, как и не могли это сделать, Мадара склонялся в сторону второго.
Цитата (Даврик)
Да и учихи хотели власти
Я уже отвечала на это:
Цитата (Lоrana)
Раньше, до полиции, Учихи просто могли жить, как и другие жители, все, вроде устраивало же(не согласились же они с Мадарой, в начале, и не последовали за ним).
Не доверяли только из-за того, что были врагами? ....
А разве этого не достаточно? Тем более когда на кону безопасность деревни.
Цитата
Раньше, до полиции, Учихи просто могли жить, как и другие жители, все, вроде устраивало же
Разве это их оправдывает? Где гарантия что они не восстанут? Тобирама все сделал правильно, двойной профит, и деревне хорошо и учихи под надзором
Цитата
ведь полицию создали для надзора не только над Конохой, но и над самими Учиха. Как думаешь, им это понравилось?
Данзо следил за Хирузеном, второй в свою очередь за данзо и не передрались же они за коноху. Так же и учихи могли тихо жить, да и то, что за ними следили, никакого вреда не приносило.
Цитата
Должность полиции означала лишь одно - им перестали доверять и теперь держали под наблюдением.
Доверие сначало нужно заработать, а не перевороты устраивать
Цитата
Не назначали бы их полицией, было бы "примерное" равенство, которое вполне устраивало Учих ранее
ИМХО же. как я уже говорил: "Где гадания, что они не восстанут?" И этого примерного равенства тогда вообще не было бы. Учихи тогда стали бы своего рода отбросами, вроде деревню создали, а все досталось сенджу...в итоге еще одна попытка переворота
Разве это их оправдывает? Где гарантия что они не восстанут? Тобирама все сделал правильно, двойной профит, и деревне хорошо и учихи под надзором
Против чего им было восставать?(до полиции). Деревне хорошо только с одной стороны. С другой, сильный клан уничтожен = слабее Коноха стала(пусть и осталась сильнейшей, среди деревень). Надзор сам по себе отрицательно воспринимался - как на предателей, получается, слежку устроили. Т.е. те кто следят рангом выше, над теми кто под присмотром
Цитата (Даврик)
Данзо следил за Хирузеном, второй в свою очередь за данзо и не передрались же они за коноху. Так же и учихи могли тихо жить, да и то, что за ними следили, никакого вреда не приносило
Данзо и Хирузен дело отдельное. С одной стороны, да, с другой - где была гарантия, что и дальше не будут продолжать уменьшать возможности действий Учих? Отношения к Учихам все ухудшалось. на твой взгляд, им это по боку было? Что их почти презирают и недолюбливают, хотя они были одними из основателей Конохи?
Цитата (Даврик)
заработать
Говоришь так, как будто это легкое дело. После решения Тобирамы, это дело вообще на грани невозможного. Ладно, твои предположения, как Учихам заработать доверие?
Цитата (Даврик)
И этого примерного равенства тогда вообще не было бы. Учихи тогда стали бы своего рода отбросами, вроде деревню создали, а все досталось сенджу...в итоге еще одна попытка переворота
А это твое ИМХО. Давай тогда скан, где Учихи, до полиции, были недовольны союзом
Добавлено (29.03.2013, 16:08) --------------------------------------------- И еще:
Цитата (Даврик)
как я уже говорил: "Где гадания, что они не восстанут?"
Цитата (Даврик)
могли бы отказаться и дальше мирно и тихо жить...
Определись уже, что ты на самом деле думаешь, то или другое.
Кто еще, кроме Мадары и Обито, в частности, хочет устроить войну всему миру?
весь клан учиха готовя востания.не дети.должны знать к чему это приведет
Цитата (Lоrana)
Обстоятельства сложились та
у наруто этих обстоятельств вагон и тележка однако он не му... как саске
Цитата (Lоrana)
Я про то, что больше бы доверяли им, тогда и крепче был бы союз
хаши дал полный кард бланш.обгадились?чья проблема?явно не конохи
Цитата (Lоrana)
е назначали бы их полицией, было бы "примерное" равенство, которое вполне устраивало Учих ранее
не сделали бы из них ментов у них вобще не было бы власти как у каких нибудь акимичей вот и весь сказ.в итоге сенджу на полном коне,а учихи в полнейшей жопе.так лучше?
Тем, что подозрительные речи о шарингане пошли? Что ты имеешь в виду, когда говоришь это?(если ты про время 1-ого хокаге)
Цитата (LG545)
у наруто этих обстоятельств вагон и тележка
На эту тему, насколько я помню, спор с тобой бесконечен
Цитата (LG545)
не сделали бы из них ментов у них вобще не было бы власти как у каких нибудь акимичей вот и весь сказ.в итоге сенджу на полном коне,а учихи в полнейшей жопе.так лучше?
Про правую руку Хаширамы, в лице Мадары, я согласилась, хотя там и есть трудности небольшие. Один вопрос - ты точно полностью читаешь, когда цитируешь? А про полицию - нет, не надо, т.к. только ухудшило дело
куда больше то?ядерный чемоданчик с ключами доступа на хранение?
Цитата (Lоrana)
Против чего им было восстават
против униженности и оскорбленности.они вроде как 1 из двух кланов основавших коноху ,только у сенджу есть ВСЕ а они нуль без палки.чем не повод??
Цитата (Lоrana)
Отношения к Учихам все ухудшалось. на твой взгляд, им это по боку было? Что их почти презирают и недолюбливают, хотя они были одними из основателей Конохи?
наруто в начале искренне ненавидили.сейчас на руках носят.вектор действий ясен?
Цитата (Lоrana)
Говоришь так, как будто это легкое дело. После решения Тобирамы, это дело вообще на грани невозможного. Ладно, твои предположения, как Учихам заработать доверие? Цитата (Даврик)
а это должно быть легко?как?потом и кровью
Цитата (Lоrana)
После решения Тобирамы, это дело вообще на грани невозможного
наоборот это открыло дикие возможности для популяризаци учих.дескать бравые мэнты дерущие зад любой злокозненной нечисти,стоящие на стороне закона
Цитата (Lоrana)
А это твое ИМХО. Давай тогда скан, где Учихи, до полиции, были недовольны союзом
тут логика.если они обозлились что им дали полицию,до полиции они были вобще никем и звать никак(ясен пень что вначале они не вякали ибо войну помнили,а потом их фашизм и арийность расцвела пышным цветом)
Тем, что подозрительные речи о шарингане пошли? Что ты имеешь в виду, когда говоришь это?(если ты про время 1-ого хокаге)
ой,ну надо же васю дураком обозвали теперь вася должен взять тупой скальпель и перерезать весь класс?какие мы нэжные
Цитата (Lоrana)
ро правую руку Хаширамы, в лице Мадары, я согласилась, хотя там и есть трудности небольшие. Один вопрос - ты точно полностью читаешь, когда цитируешь? А про полицию - нет, не надо, т.к. только ухудшило дело
им дали власть,до полиции у них не было нифига(мадара то давно утопал).что не так то?
Цитата (Lоrana)
На эту тему, насколько я помню, спор с тобой бесконечен
это пример когда не надо сидеть и сопли жевать,а встать и добиться признания.в отличие от этих "обиженных" у наруто повод стереть коноху с лица земли во сто раз серьезнее.ой,божеш ки арийцам власти не додали.нарика ненавидили,чмырили всей деревней.шпыняли его даже не смотря на то что он ребенок.вот кого реально обидили и обделили(эт при том что отец и мать его герои что спасли жалкие задницы коноховцев от лиса и тоби)однако он не стал из себя потерпевшего строить,сопли на кулак наматывать.в итоге он герой конохи.а теперь внимание вопрос-это нарик такой духовно сильный или это учих такие ничтожества?
Цитата (Lоrana)
Всемумиру
именно.даже дегенерат догадается что все страны тут же попытаются добить раненного
Мадара - правая рука, либо изменить некоторые вопросы по поводу полиции, в том числе слежки
мадара сам утопал-никто насильно не тянул плакало то гос-во где спецслужбы не следят друг за другом и слежка не замыкается в кольцо
Цитата (Lоrana)
Слишком простой ответ. Вопрос основу брал вот в чем: "Действия какие предложишь?"
однако твой тезис строится раз не легко значит никак.ну да,это не за пирожками сходить. подвиги на войне,умная дипломатия,пиар и доблесная служба в ментовке приветствуется
Цитата (Lоrana)
стоящие на стороне закона и в то же время под присмотром? Да, отличная жизнь - благо, благо, в ответ недоверие
ментов контролирует прокуратура и фсб+еще и усб(собственная безопасность)тех в свою очередь контролируют другие структуры.жизнь такая.плюшевым мишкам в ней не место.
Я уже два раза отвечала на это, что-то уже третий раз цитату искать /писать уже не буду, скорее всего
Цитата (LG545)
это нарик такой духовно сильный
У него была цель - стать хокаге, точнее чтобы все его признали, для этого нужно было стать сильным и показать всем, что он не просто озлобленный джинчурики. Показать всем, какой он на самом деле. Как он главным образом заслужил признание всей Конохи? Спас её от Пейна/Нагато и т.д. По такой логике, которую предлагаешь ты, как Учихам сделать это?
Ты в смысл хотя бы пытался всмотреться? Иначе с тобой любой спор - круговой или тупиковый, в конечном счете
Цитата (LG545)
подвиги на войне
Война еще произойти должна
Цитата (LG545)
грубо конечно но сканов где шиноби подтираются ты же не требуешь тут таже история
А по твоим цитатам разобрать только можно:
Цитата (Lоrana)
Цитата (LG545) тут логика
Тогда ИМХО вообще не существует, когда делимся предположениями.
Когда говорим о возможностях/нереальных событиях, что мы выдвигаем вперед, как не логику?
Цитата (LG545)
контролирует
Про контроль немного. В той ситуации, по большей части, только за Учихами вели бдительную слежку.
LG545, Ладно, 50Х50 закончим спор , т.к. после написания цитат, большинство, в последнее время, идет с доп. информ. в следующих постах(т.е. одно и то же другими словами+ небольшое дополнение)
Сообщение отредактировал Lоrana - Пятница, 29.03.2013, 16:51
