Никому Кимимару не проигрывал. Живой умер от болезни, в форме ЭТ продержался до конца и более того не был даже близок к поражению.
Добавлено (25.04.2013, 21:27) --------------------------------------------- В этом похож с Трави. Тот тоже погиб от болезни, которую ускорило боевое истощение, развеялся в тот же миг что и костлявый
Вероятней всего, они не могли того что мог Кимимаро. Поэтому их убили а его нет.
Написано, что Орочимару спас Кимимаро от бойни.
Цитата (|Raikage|)
Они считались джоунинаи в деревне Звука. А то - оправдали ли они свой ранг уже другой вопрос.
Скан давай, где они считались Джонинами.
Цитата (|Raikage|)
Не даром же Орочимару сказал, что если бы Кими не приковало к постели, то захват Конохи прошёл бы без осложнений.
Это сказал Кабуто. Перечитывая главы я подозреваю, что Кимимаро не раскрыли полностью.
Цитата (|Raikage|)
Для тех кто умеет летать.
Или держать дистанцию.
Цитата (|Raikage|)
Далеко не все из них. Ну Кисаме то уж точно не пробьёт.
Не факт. В любом случае, Кимимаро улетит от атаки Кисаме.
Цитата (|Raikage|)
Там уже шёл удар - слеп чтоли?
Ты скан внимательнее посмотри, где Кимимаро умер, видно, что удар только готовился.
Цитата (|Raikage|)
Не разбираешь по картинкам так в аниме видно - там этот момент не переделывали.
В аниме показано, что Кимимаро достал до Гаары, но остановился у глаза. В манге показано, что Песок начал защищать Гаару.
Цитата (|Raikage|)
Это прямой слив. Даже умирая он не мог так резко остановиться - Ли и Гаара должны были последовать за ним на тот свет. Гаара без головы а Ли в кости падает...
Рояль то, что он встать сумел. Дальше уже просто эффект рояля пропал.
Цитата (|Raikage|)
Он никому ни разу не проиграл. Умер непобеждённым. Глупо отпираться.
Он не сражался с кем-то сильнее Чуунинов.
Цитата (Kaizer_III)
в форме ЭТ продержался до конца и более того не был даже близок к поражению
Ну так и Чиё тоже.
Цитата (Kaizer_III)
Тот тоже погиб от болезни, которую ускорило боевое истощение, развеялся в тот же миг что и костлявый
И оба бегали на усилителях.
Добавлено (26.04.2013, 21:25) --------------------------------------------- А некоторые слова из манги меня напрягли как-то. Кабуто назвал Кимимаро выходцем из сильнейшего клана и он утратил все их способности, оставив лишь часть. Похоже, что персонажа нам выдали ограниченного. Причём, серьёзно так.
Добавлено (26.04.2013, 21:26) --------------------------------------------- Pirate-Aru, создай темку про Кимимаро.
Меня больше напрягли слова "никто не в силах победить Кимимару". Его уровень - каге. Возможно сильный каге. Он победит Кисаме.
Добавлено (27.04.2013, 10:46) --------------------------------------------- На счет того - выдержат ли кости удар, раз его выдержала цепь от нунчак. Выдержат легко. Кимимару костями разрубил железные сюрикены, сделал это легко.
Его уровень - каге. Возможно сильный каге. Он победит Кисаме.
Переоценка персонажа. Он силён, но его уровень ниже.
Цитата (Kaizer_III)
На счет того - выдержат ли кости удар, раз его выдержала цепь от нунчак. Выдержат легко. Кимимару костями разрубил железные сюрикены, сделал это легко.
Кости трещали от давления. Тут будет схожая ситуация.
Переоценка персонажа. Он силён, но его уровень ниже.
Твое мнение противоречит манге. Раз ты принял за 100% факт, что Ханзо сильнейший в ту эпоху (хотя Хирудзен тоже был обозван богом) то прими и то что "НИКТО НЕ В СИЛАХ ОДОЛЕТЬ КИМИМАРУ".
Не уверен, что это есть в манге - искать лень, так что оставлю эту тему.
Цитата (Woodcutter)
Это сказал Кабуто. Перечитывая главы я подозреваю, что Кимимаро не раскрыли полностью.
Да в принципе раскрыли. Показали, что даже Гаара не способен его остановить или убить - этого вполне достаточно. Правда без ПП Кими бы слился, но тем не менее - в тае никому не проиграет, так как геном ещё включается. А убивается лишь очень мощными техниками.
Цитата (Woodcutter)
Не факт. В любом случае, Кимимаро улетит от атаки Кисаме.
И? Попасть ещё надо.
Цитата (Woodcutter)
Рояль то, что он встать сумел. Дальше уже просто эффект рояля пропал.
Кто он? Если Кими, то он был для них неуязвим - по сути они лишь оттягивали свою гибель, если бы не его болезнь...
Цитата (Woodcutter)
Он не сражался с кем-то сильнее Чуунинов.
Гаара тогда был явно покруче некоторых джоунинов. К тому же Кими был не особо значимым персонажем - вся его жизнь осталась за кулисами. Кабуто лишь обозначил, что никто не одолеет Кими - видимо он сражался с разными шиноби, не только чунинами, и никому не проиграл - отсюда и выводы Кабуто.
Цитата (Woodcutter)
и он утратил все их способности, оставив лишь часть. Похоже, что персонажа нам выдали ограниченного. Причём, серьёзно так.
А где говорилось, что он утратил их способности? Кими так то владеет всей силой и потенциалом своего клана. Типа Мадара у Учих.
Цитата (Kaizer_III)
Его уровень - каге. Возможно сильный каге. Он победит Кисаме.
С ПП да. Но без ПП вряд ли тянет даже на слабого Каге - сильный джоунин как раз. По поводу Кисаме - согласен. Он для него просто довольно удобный противник. И без ПП можно вырулить, если постараться.
Сообщение отредактировал [Raikage] - Воскресенье, 28.04.2013, 16:57
По теме: да, Хаку действительно один из тех, кого недооценили. Его меткость и многие другие качества действительно высокого уровня.
Пожалуй, стоит несколько дополнить.
Хаку обладает улучшенным геномом. В селении Тумана таких шиноби использовали, как основную атакующую силу, т.е. их ниндзюцу сильнее и обладают большими преимуществами, чем другие. Также он может складывать печати одной рукой. Да, это не помогло бы Хаку против опытных и более сильных соперников, но это не уменьшает уникальности этой способности. Сама техника Зеркал придает Хаку высокую скорость перемещения:
Так же примером скорости является следующий скан:
Хаку говорил о том, что при его движении в зеркалах, его невозможно увидеть невооруженным взглядом, т.е. в начале и примерно в середине боя он имел преимущество в скорости. Так же упоминалось, что соперники медленно движутся для самого взгляда Хаку, т.к. дзюцу перемещает его через отражения.
--- Зеркала тратят много чакры. Скорость Хаку тоже при этом уменьшается. Ведь, чакра зависит и от энергии самого тела. Но навыки и сила со временем возрастают. Хаку был не на много старше Наруто, однако уже владел техникой льда, что уже достаточно не плохо. У Юки есть потанциал, он быстро учится. К тому же Забуза говорил, что у Хаку есть способность быстро находить способы, чтобы противостоять различным дзюцу. Так же Хаку отлично знает строение тела, что немаловажно для его техники. ---
Основным атакующем оружием Хаку являются иглы. Самими иглами можно убить только при попадании в жизненно важные органы, но т.к. Хаку отлично знает строение тела, а так же и особые точки, то можно для начала погрузить соперника в состояние временной смерти, а потом уже добить. Из-за того, что иглы достаточно длинные, а так же из-за своих знаний о строении тела, Хаку может нанести смертельное ранение сразу. Забуза говорил, что обучал его, значит Хаку тоже знает о 8-ми местах, куда нужно попасть, чтобы убить. Однако для этого нужна еще точность. Была показана меткость метания игл, но объекты двигались прямо или стояли. Саске же мог уворачиваться без шарингана. Однако, Хаку уже начал уставать на тот момент, чего не случилось бы, если бы он не жалел соперников в том бою. Вероятно, что он вполне мог бы попасть и в движуюся не только прямо цель. Было видно, когда Хаку атаковал Саске в конце сражения, что иглы он метает, находясь в одном и том же положении с разных углов, т.е. проткнул шею со всех сторон. Саске, по идее, не смог бы нормально двигаться сразу же после попадания иглы в колено. Но в манге он смог вполне быстро передвигаться и даже согнуть ногу с таким ранением, что уже является не точностью в плане учета ран. Есть еще пример.
Здесь Саске лежит на спине:
Здесь он встал, но иглы по-прежнему находятся у него в спине:
Почему они его не проткнули, когда он лежал или падал у во время боя? Если по сути, то это тоже:
Цитата (Pirate-Aru)
слив
Цитата (Pirate-Aru)
Так же Какаши говорит о том, что даже без этих зеркал, Хаку силен.
Если говорить о скане, то Какаши имел в виду способность убивать. Хаку мог на тот момент при желании это сделать, а Наруто и Саске еще нет, поэтому Хатаке про это и сказал.
Цитата (Pirate-Aru)
Так же Хаку легко вырубил Забазу. А ведь пом таким же методом вынести Какаши. но в угоду сюжета он так не сделал.
Если рассматривать в качестве основания аргумента скан, то он бы все же не стал убивать Какаши. Хаку говорил о том, что предпочитает по возможности не лишать жизни. Тут ближе характер сам его. Но он способен убить, если то будет нужно, ибо он высоко ставит свою мечту и не колебается в ее верности. Это помогае Хаку принимать решения.
Цитата (Pirate-Aru)
Т.е. анатомию Хаку знает на 100%.
Немного допишу. Так же Хаку знает не только одну точку, приводящую в состояние временной смерти. Об этом упоминал Забуза в своем разговоре с Хаку. Знание анатомии помогает ему определять наиболее легкие и удобные для атаки места, чтобы обездвижить противника или нанести ему ранение, мешающее быстро двигаться.
Цитата (Pirate-Aru)
. С приличного расстояния он попал в точку на теле и тем более обманул бывшего АНБУ Какаши.
Но ведь Забуза и в самом деле выглядел "мертвым". Когда Хаку хотел вытащить иглы, он говорил, что хочет отворить потоки крови, т.е. отличить живого от мертвого так, как это сделал Какаши нельзя. Хатаке искал пульс, но иглы помешали ему это сделать. Какаши только забыл про способность Охотников убивать на время.
Сообщение отредактировал Lоrana - Понедельник, 29.04.2013, 17:36
Хаку далеко не универсальный шиноби. Тоесть его сила и навыки сильно колеблются в зависимости от стиля соперника. Со всей очевидностью - есть джоунины, которые не выстоят против него. А есть генины, которые дадут ему тяжелейший бой (Неджи например или Саске первосезонные) или слегка одолеют (Гаара первосезонный). Статы из датабука тоже не ахти - генинские.
Сообщение отредактировал [Raikage] - Понедельник, 05.05.2014, 21:00
Твое мнение противоречит манге. Раз ты принял за 100% факт, что Ханзо сильнейший в ту эпоху (хотя Хирудзен тоже был обозван богом) то прими и то что "НИКТО НЕ В СИЛАХ ОДОЛЕТЬ КИМИМАРУ".
Кабуто в манге один из самых ненадёжных источников. Ханзо не только был назван сильнейшим, но и являлся таковым на протяжении долгого времени.
Цитата[Raikage
;717696]Хаку далеко не универсальный шиноби. Тоесть его сила и навыки сильно колеблются в зависимости от стиля соперника. Со всей очевидностью - есть джоунины, которые не выстоят против него. А есть генины, которые дадут ему тяжелейший бой (Неджи например или Саске первосезонные) или слегка одолеют (Гаара первосезонный). Статы из датабука тоже не ахти - генинские.
Хаку и Суйгетсу-то не победит. Куда ему до остальных. Снова переоценивают персонажа. Ещё всякую чепуху пишут про Зеркала и т.д. Он их смог создать только из-за поддержки Забузы. Воскрешённый Хаку не считается, ибо чакра не заканчивается (восполняется). И даже так, его ловили в Зеркалах Ли и Гай. То бишь он быстр, но более чем уловим.
Сообщение отредактировал Woodcutter - Среда, 07.05.2014, 11:51
