Как вы думаете, по какой причине народы восстают против власти? Является ли русский бунт - бессмысленным и беспощадным? Предлагаю вам привести примеры восстаний из мировой истории и последующим разбором причин и последствий.
Каждый 10 человек, отписавшийся тут, задаёт новый бунт!
Так для разогрева давайте начнем о нашем Казахском народе,перелистывая историю мы отправляемься в "16-Декабря,1986-год" который произошел шествие мирного митинга уж потом превратился в ад,так кто виновен этому инциденту и почему власти СССР подготовили специальный отряд под названием "Метель"?
Только моя солнышко =)
Сообщение отредактировал Watari - Воскресенье, 24.08.2014, 12:51
ссср был силён как никогда, в то время, когда мы были все вместе: казахи, русские, украинцы, Белорусы и тд... потом развал. что же сейчас? сейчас мы имеем ряд, включая Россию, стран, мягко говоря, слабых: в экономике, в армии, кто-то в единстве... То, что казахов притеснял, активно репрессировал Сталин - это одно дело и не нужно его за это ненавидеть. Он подвергал этому не только один несчастный казахский народ. Не стоит забывать, что Любой бунт начинается с интеллигенции, которая потом растворяется во всяких радикалах. Так мне кажется случилось и с казахами. а руководство такой Огромной и мощной страны просто не может допустить её развала из-за действий радикалов.
♥♥♥♥ ส็็็็็็็็็็็็็็็็็็็(ಠ益ಠส็็็็็็็็็็็็็็็็็็็ ✠Non Memento mori
Сообщение отредактировал Naruto2 - Суббота, 23.08.2014, 18:38
То, что казахов притеснял, активно репрессировал Сталин - это одно дело и не нужно его за это ненавидеть. Он подвергал этому не только один несчастный казахский народ.
Он подвергал репрессиям всех, кто вставал у него на пути, кто мог помешать ему достичь своей цели. Уничтожал все в зародыше, так сказать.
В большинстве случаев всё просто (для не разбирающих английскую речь - можно включить сабы, суть с 1:20):
Сейчас, особенно у молодежи, распространен миф, что для того, чтобы сделать новое лучшее, нужно уничтожить старое. Деструктивное поведение стало модным и порой воспринимается, как созидательное. Иногда буны и т.п. воспринимаются, как нечто нужное и ведущее к положительным переменам, просто потому, что подхватившие идею революций не знают более разумных альтернатив. И вместо "а давайте соберемся и что-то построим", звучит, "а давайте соберемся и что-то разрушим". Ломать = не строить, разрушить можно, а вот получится ли построить новое лучшее - сложно сказать. Другое дело - выражение несогласия мирным, гуманным путем, освобожденным от насилия. А ещё чаще даже не требуется что-то останавливать/разрушать, достаточно придумать что-то разумнее и оно само вытеснит устаревшее, примеров тому можно привести массу.
это типа игры. каждый 10 человек, отписавшийся тут должен рассказать о другом восстании, при этом выразив после свою точку зрения.
ЦитатаFree_Phoenix ()
Он подвергал репрессиям всех, кто вставал у него на пути, кто мог помешать ему достичь своей цели. Уничтожал все в зародыше, так сказать.
с чем собственно согласен. Любое проявление политической самовольности все партии должно искореняться, ибо это прямая угроза единству страны.
ЦитатаLight ()
Другое дело - выражение несогласия мирным, гуманным путем, освобожденным от насилия.
Немного не согласен. Мирные демонстрации редко мирно заканчиваются. Мирные пикеты устраивает интеллигенция, высшие умы общества, если так можно выразиться и, порой, потому что у них нет другого выбора, ибо власть иначе не слышит(хоть и пытаются работать всяческие структуры связи "правительство-народ"). Что же происходит далее? Далее идею подхватывает не совсем даже любая молодёжь, идею подхватывают радикалы, или то слабое меньшинство, которое политически прижали или вовсе вытеснили с ринга. далее происходят всем известные бунты. Что хотел я всё таки донести: чтобы провести любую акцию, нужно её согласовать с многими структурами и получить разрешение, при этом, как мне кажется, там нужно немного дать объяснений, что это будет за мероприятие. Если это не стихийное волнение в обществе, то при одобрении данного события органы узнают, чем не доволен народ, и уже смогут "убить" масштабное, разумеется с жертвами, "мирное" восстание заранее - отказав в проведении.(но повторюсь: при этом органы уже будут оповещены о том, чем народ недоволен, и можно будет что-то исправить. Про действенность данной фишки не ручаюсь) Собственно стихийные бунты в основном задумываются радикалами и всяческими про-западными силами. Light, Уже много раз замечал, что ты распространяешь своё видение на всю молодёжь, но я достаточно много общаюсь с разной молодёжью(по формату общения, субкультуре и пр. пр.), твой миф, я пока что встречал Очень мало раз. и из этих малочисленных сторонников разрушения я не думаю, что появится сила действовать.
♥♥♥♥ ส็็็็็็็็็็็็็็็็็็็(ಠ益ಠส็็็็็็็็็็็็็็็็็็็ ✠Non Memento mori
Сообщение отредактировал Naruto2 - Воскресенье, 24.08.2014, 10:42
Уже много раз замечал, что ты распространяешь своё видение на всю молодёжь, но я достаточно много общаюсь с разной молодёжью(по формату общения, субкультуре и пр. пр.), твой миф, я пока что встречал Очень мало раз. и из этих малочисленных сторонников разрушения я не думаю, что появится сила действовать.
это типа игры. каждый 10 человек, отписавшийся тут должен рассказать о другом восстании, при этом выразив после свою точку зрения.
Понятно
ЦитатаNaruto2 ()
Немного не согласен. Мирные демонстрации редко мирно заканчиваются. Мирные пикеты устраивает интеллигенция, высшие умы общества, если так можно выразиться и, порой, потому что у них нет другого выбора, ибо власть иначе не слышит(хоть и пытаются работать всяческие структуры связи "правительство-народ"). Что же происходит далее? Далее идею подхватывает не совсем даже любая молодёжь, идею подхватывают радикалы, или то слабое меньшинство, которое политически прижали или вовсе вытеснили с ринга. далее происходят всем известные бунты. Что хотел я всё таки донести: чтобы провести любую акцию, нужно её согласовать с многими структурами и получить разрешение, при этом, как мне кажется, там нужно немного дать объяснений, что это будет за мероприятие. Если это не стихийное волнение в обществе, то при одобрении данного события органы узнают, чем не доволен народ, и уже смогут "убить" масштабное, разумеется с жертвами, "мирное" восстание заранее - отказав в проведении.(но повторюсь: при этом органы уже будут оповещены о том, чем народ недоволен, и можно будет что-то исправить. Про действенность данной фишки не ручаюсь)
Так с чем не согласен то? Так или иначе, идея изменений не должна сопровождаться насилием и другим деструктивным поведением. Мы не должны вести себя, как животные и насилие чаще порождает ответное насилие, чем какие-то качественные изменения.
ЦитатаNaruto2 ()
всяческими про-западными силами
В информационных воинах врут обе стороны, в том числе и наша. Не будь жертвой такой войны.
ЦитатаNaruto2 ()
Light, Уже много раз замечал, что ты распространяешь своё видение на всю молодёжь, но я достаточно много общаюсь с разной молодёжью(по формату общения, субкультуре и пр. пр.), твой миф, я пока что встречал Очень мало раз. и из этих малочисленных сторонников разрушения я не думаю, что появится сила действовать.
=) Ненавистников Путина вспомни. Каждый второй (если не чаще) школьник и студент кричал о том, как он ненавидит Путина. Вот тебе отличным пример деструктивного мышления молодежи. Мыслят по тому принципу, как их научили СМИ, ВКонтакты и т.д. и порой с пеной у рта готовы защищать ту чушь, которой им промыли мозги.
Люди на столько глупы, что думают, мол смена правителя решит их проблемы. Не учитывают историю и не учатся на старых ошибках того же 17-го года. Забывают о том, что убивший дракона сам становится драконом, как это произошло и тогда. "Хорошие" сместили "плохих" и со временем сами же стали такими же "плохими". А проблема не в правителях, а в устройстве нашей и мировой политики. При современном устройстве всегда будет коррупция, политики-марионетки и воины. Мало кто об этом думает.
P.S. Говоря о людях или молодежи, я не имею ввиду 100% людей или молодежи, часто использую резкий стиль осуждения. Практически всегда есть думающие иначе, всегда есть исключения и в мире остались ещё разумные люди. Мне казалось это очевидно, но после твоего поста я вынужден это пояснять.
Люди на столько глупы, что думают, мол смена правителя решит их проблемы. Не учитывают историю и не учатся на старых ошибках того же 17-го года.
Так не думаю.1986-году в Алмате мирные демонстранты не хотели чтобы иной человек стал президентом,этот иной человек Г.Колбин.Думаю ты знаешь что произошло после этого инцидента.
Только моя солнышко =)
Сообщение отредактировал Watari - Воскресенье, 24.08.2014, 17:22
Каждый второй (если не чаще) школьник и студент кричал о том, как он ненавидит Путина. Вот тебе отличным пример деструктивного мышления молодежи. Мыслят по тому принципу, как их научили СМИ, ВКонтакты и т.д. и порой с пеной у рта готовы защищать ту чушь, которой им промыли мозги.
Мне искренне жаль твоё окружение, но среди моего таких не было, ни школьников ни студентов. Даже вроде бы Гопники и быдло были как-то в стороне, но никогда не "шли" против Путина(может просто им было безразлично). я не говорю про свои наблюдения после присоединения Крыма к России, я говорю по старой памяти, когда всё ещё текло более менее плавно.
ЦитатаLight ()
Мне казалось это очевидно....
с этим не спорю. Но как по мне, преобладающее большинство молодёжи и тогда и сейчас - думающее. Спорить можем бесконечно ибо нет доказательств обратного ни у тебя, ни у меня.
ЦитатаLight ()
Так с чем не согласен то?
с тем, что даже мирных демонстрантов не должно быть. если люди чем-то недовольны, то должны работать какие-то механизмы, которые отвечают за связь "народ-правительство". Если ты внимательно читал, я употребил предложение(обрати внимания на выделения):
ЦитатаNaruto2 ()
Если это не стихийное волнение в обществе, то при обсуждении одобрения данного события органы узнают, чем не доволен народ, и уже смогут "убить" масштабное, разумеется с жертвами, "мирное" восстание заранее - отказав в проведении.
Ведь согласись, что в любой стране любая акция, направленная против власти(открыто против власти), будет иметь жертвы, Ибо всегда есть 2 стороны: добро и зло(всё относительно, но эта трактовка более понятна), за и против власти. И эти 2 стороны всегда найдут друг друга и будут жертвы. Так почему бы не предупредить жертвы просто отказав в данной акции?(мотаем на ус, что не нравится народу, и гоним толпу по домам.)
ЦитатаLight ()
Не будь жертвой такой войны.
я употребил тут "прозападные" как антипод "политически лояльным" к нашей власти.(проще - радикалы.) И к слову, про информационную войну там не было ни слова, я говорил про нынешнюю(к примеру) власть и радикалов(прозападные, прокитайские или ещё какие-то - там это не имеет смысла.)
PS: митинги типа спасём кошечек, полярных пингвинчиков и тд не в счёт. PSPS: похоже, что это - самое мое длинное сообщение на фн...
♥♥♥♥ ส็็็็็็็็็็็็็็็็็็็(ಠ益ಠส็็็็็็็็็็็็็็็็็็็ ✠Non Memento mori
Сообщение отредактировал Naruto2 - Воскресенье, 24.08.2014, 21:21
Мне искренне жаль твоё окружение, но среди моего таких не было, ни школьников ни студентов
Это не моё окружение, это окружение вконтактов, ютюбов и других интернетов. Это и общество России в реальном мире. Этого не заметить можно было только в полностью непроницаемых очках, одетых на глаза 24 часа в сутки.
ЦитатаNaruto2 ()
Но как по мне, преобладающее большинство молодёжи и тогда и сейчас - думающее
Что ты имеешь ввиду, говоря слово "думающее"?
ЦитатаNaruto2 ()
с тем, что даже мирных демонстрантов не должно быть
Опять такое чувство, что стенке писал. Мирные демонстрации есть, будут и иногда даже нужны, но большинство актуальных проблем можно решить и без демонстраций, более эффективными методами.
ЦитатаNaruto2 ()
Ведь согласись, что в любой стране любая акция, направленная против власти(открыто против власти), будет иметь жертвы
Нет. Смотря каким образом акция будет направлена против власти. Есть власть, которая приемлет разумные оппозиционные действия.
пример акции, направленной против власти, которая прошла мирно. вот даже из недавних событий везде есть жертвы
ЦитатаLight ()
Опять такое чувство, что стенке писал.
а ты не задавался вопросом, зачем они нужны вообще? ты пишешь, что нужны, но зачем? если ты сам же во второй части пишешь, что есть более эффективные методы решения проблем...
ЦитатаLight ()
Это и общество России в реальном мире.
собственно я оскорбился и жду хоть какого-то аргумента в защиту сей версии, доказательства своих слов допустим? нет? ну так и не нужно делать сих поспешных выводов, о том, что все 11 летние детки из вк ютуба и прочей дряни - общество России.
♥♥♥♥ ส็็็็็็็็็็็็็็็็็็็(ಠ益ಠส็็็็็็็็็็็็็็็็็็็ ✠Non Memento mori
После выборов Путина. Были акции оппозиции, которые не заканчивались жертвами
у тебя нет доказательств того, что эти выборы были нелегальными(если есть - в студию), т.е. они были заранее согласованны с властью. есть, конечно, вариант, что они вышли нелегально и кого-то повязали - быстро и без жертв.
♥♥♥♥ ส็็็็็็็็็็็็็็็็็็็(ಠ益ಠส็็็็็็็็็็็็็็็็็็็ ✠Non Memento mori
у тебя нет доказательств того, что эти выборы были нелегальными(если есть - в студию), т.е. они были заранее согласованны с властью. есть, конечно, вариант, что они вышли нелегально и кого-то повязали - быстро и без жертв.
А про чем здесь легально или нет? Ты хотел пример - я тебе его привел
.jpg)
