|
Итачи vs Орочимару
|
|
|
|
|
| Infiltrator2014 | Дата: Понедельник, 15.09.2014, 09:19 | Сообщение # 1411 |
|
Ниндзя класса B
Группа: Чунины
Сообщений: 331
Награды: 1
| Цитата Woodcutter (  ) Его Техника - Ниндзютсу. Так что Гендзютсу здесь ни при чём. БЗ есть форма Орочимару. Никакой разницы здесь нет.
Тогда как Саске поглотил Орочимару? Шаринган отражает гендзюцу а не ниндзюцу.
Цитата Woodcutter ( ) Кабуто не добился того, о чём мечтал Орочимару. Какая? Любая Змея. Мы видели, как Кабуто легко пробивал Сусаноо.
Орочимару даже не успел выучить РО. Но Кабуто пошел еще дальше и стал драконом. А так же вшил в себя целую кучу геномов и редких способностей. Но даже не это все спасало его от Учих, а пленочки на глазах.
Змеи уничтожались легко. Кабуто пробивал не Сусаноо, а легкий покров - это даже не ребра. И помогал ему режим дракона - иначе его быстро поймали бы.
Не представляю как Орычу драться с Итачи без РО и этих пленок.
Цитата Woodcutter ( ) Факт в том, что он давно забил на Итачи, т.к. Саске более годный вариант.
Саске просто альтернатива. Более слабый Учиха, который в итоге тоже оказался слишком сильным - Орочимару неудачник.
Цитата Woodcutter ( ) Ну т.е. нет никакого утверждения, что он слаб перед Итачи. Любые иные ситуации показывают, что Саске он считает более лучшим вариантом.
Подожди, так для тебя есть разница в словах - "я слаб перед ним" и "он сильнее меня" ? Знал бы что будешь цепляться к словам - написал бы по другому.
Цитата Woodcutter ( ) был ли Орочимару в своих силах? Ограничен ли был? Хотя бы с этого начнём.
Освободился и был вполне нормальным. Применил свою лучшую технику. А вот Итачи был одной ногой в могиле. Что я вам объясняю. Вы и сами все знаете.
Цитата Woodcutter ( ) Ты же не учитываешь, что Орочимару постоянно ограничен и в сюжете почти не фигурировал с полными силами.
Итачи тоже ни разу не сражался в полную силу. А Орочимару самый главный неудачник в манге, и никто ему не виноват. )
Цитата Pirate-Aru ( ) В отличие от Орыча, Итачи умрет и от куная.
Хаширама и Мадара тоже умрут от куная, если ничего не будут делать.
Сообщение отредактировал Infiltrator2014 - Понедельник, 15.09.2014, 09:58 |
| |
|
|
| Pirate-Aru | Дата: Понедельник, 15.09.2014, 10:26 | Сообщение # 1412 |
|
Капитан корабля Moby Dick
Группа: Чунины
Сообщений: 12422
Награды: 415
| Цитата Infiltrator2014 ( ) Хаширама и Мадара тоже умрут от куная, если ничего не будут делать.
Они не умрут. Хач имеет реген уровня Цунаде. Мадара вообще джинч.Добавлено (15.09.2014, 10:26)
---------------------------------------------
По факту, любая атака Орыча смертельная для Итачи. И в тоже время только Тоцука Итачи смертельная для Орыча (и то, только запечатает и помрет, а потом его какой-нибудь Саске воскресит).
|
| |
|
|
| Woodcutter | Дата: Понедельник, 15.09.2014, 14:09 | Сообщение # 1413 |
|
Ниндзя класса S
Группа: Чунины
Сообщений: 4736
Награды: 41
| Цитата Pirate-Aru ( ) Не только в этом. Он во всем превзошел Орыча. За исключением Реинкарнации, конечно.
Из-за РО. А так, он слабее. Что Орочимару за пару секунд и доказал.
Цитата Infiltrator2014 ( ) Тогда как Саске поглотил Орочимару? Шаринган отражает гендзюцу а не ниндзюцу.
А вот тут-то и есть дыра в пояснениях. Орочимару поглотили не из-за Шарингана, т.к. его проигнорировали, а из-за Печати. То бишь Орочимару поглотил сам себя.
Цитата Infiltrator2014 ( ) Орочимару даже не успел выучить РО. Но Кабуто пошел еще дальше и стал драконом. А так же вшил в себя целую кучу геномов и редких способностей. Но даже не это все спасало его от Учих, а пленочки на глазах.
Змеи уничтожались легко. Кабуто пробивал не Сусаноо, а легкий покров - это даже не ребра. И помогал ему режим дракона - иначе его быстро поймали бы.
Не представляю как Орычу драться с Итачи без РО и этих пленок.
Орочимару уже проигнорировал эти Гендзютсу. Ранее он их мог нейтрализовать. Т.е. тоже не шибко эффективны. Касательно Кабуто. Орочимару не освоил Режим лишь из-за ограничений Тела. Об этом прямо в манге сказано, именно поэтому он создал совершенно уникальную Технику. Кабуто использовал знания и силы мастера, чтобы добиться большего, но в итоге зашёл в тупик. Что Итачи ему и показал. Но это Кабуто. Мы рассматриваем Орочимару.
Цитата Infiltrator2014 ( ) Саске просто альтернатива. Более слабый Учиха, который в итоге тоже оказался слишком сильным - Орочимару неудачник.
Лол, по сюжету Саске сильнее Итачи и потенциально сильнее Мадары. В главе 49-й об этом уже сообщили. Поэтому ознакомься с мангой.
Цитата Infiltrator2014 ( ) Подожди, так для тебя есть разница в словах - "я слаб перед ним" и "он сильнее меня" ? Знал бы что будешь цепляться к словам - написал бы по другому.
Конечно существует. Это совершенно разные вещи. Пэйн был сильнее Джирайи, но это не значит, что Саннин слаб перед ним.
Цитата Infiltrator2014 ( ) Освободился и был вполне нормальным. Применил свою лучшую технику. А вот Итачи был одной ногой в могиле. Что я вам объясняю. Вы и сами все знаете.
Ну так на момент Переселения Души Орочимару не был одной ногой в могиле? Что изменилось? Переселение не получилось, если ты не забыл. Орочимару был без своих рук. Это как у Итачи отнять Шаринган вместе со всеми его возможностями.
Цитата Infiltrator2014 ( ) Итачи тоже ни разу не сражался в полную силу. А Орочимару самый главный неудачник в манге, и никто ему не виноват. )
Нужно различать ограничения в силе и ограничения в возможностях. У Итачи второй пункт. У Орочимару первый. Т.е. Саннин хочет, но не может. Итачи может, но не хочет.
Цитата Infiltrator2014 ( ) Хаширама и Мадара тоже умрут от куная, если ничего не будут делать.
Ну а Орочимару не умрёт. 
Цитата Pirate-Aru ( ) И в тоже время только Тоцука Итачи смертельная для Орыча (и то, только запечатает и помрет, а потом его какой-нибудь Саске воскресит).
Для этого Орочимару должен показать себя. Да и отделение никто не отменял. Это будучи в Саске он не мог отделиться. Как только вынули его из него, то сразу же провёл отсоединение. Так что вообще не факт, что подействует на Орочимару.
|
| |
|
|
| Infiltrator2014 | Дата: Понедельник, 15.09.2014, 14:46 | Сообщение # 1414 |
|
Ниндзя класса B
Группа: Чунины
Сообщений: 331
Награды: 1
| Цитата Woodcutter ( ) А вот тут-то и есть дыра в пояснениях. Орочимару поглотили не из-за Шарингана, т.к. его проигнорировали, а из-за Печати. То бишь Орочимару поглотил сам себя.
В аниме Орочимару говорил, что это его гендзюцу - его реальность. В манге должно быть то же самое, так как этот кусок в аниме не был изменен.
Цитата Woodcutter ( ) Лол, по сюжету Саске сильнее Итачи и потенциально сильнее Мадары. В главе 49-й об этом уже сообщили. Поэтому ознакомься с мангой.
На тот момент только шаринган у Саске был сильнее, и то только потенциально. Сам же он был куда более легкой добычей для Орочимару, но всеравно не вышло.
Цитата Woodcutter ( ) но это не значит, что Саннин слаб перед ним.
А что это значит? Совсем я тебя не понимаю, и похоже остальные тоже.
Цитата Pirate-Aru ( ) По факту, любая атака Орыча смертельная для Итачи. И в тоже время только Тоцука Итачи смертельная для Орыча (и то, только запечатает и помрет, а потом его какой-нибудь Саске воскресит).
Кабуто два раза достал Итачи, еле еле. Один раз из-за того, что он спасал Саске, а второй потому, что Итачи ЭТ и ему в общем то плевать. Какие шансы у Орочимару?
Орыча не обязательно убивать или запечатывать. Достаточно пару раз вломить хорошенько, и он уползет зализывать раны.
Сообщение отредактировал Infiltrator2014 - Понедельник, 15.09.2014, 14:50 |
| |
|
|
| Pirate-Aru | Дата: Понедельник, 15.09.2014, 15:02 | Сообщение # 1415 |
|
Капитан корабля Moby Dick
Группа: Чунины
Сообщений: 12422
Награды: 415
| Цитата Woodcutter ( ) Из-за РО. А так, он слабее. Что Орочимару за пару секунд и доказал.
Цитата Woodcutter ( ) Для этого Орочимару должен показать себя. Да и отделение никто не отменял. Это будучи в Саске он не мог отделиться. Как только вынули его из него, то сразу же провёл отсоединение. Так что вообще не факт, что подействует на Орочимару.
1. ИМХО же. Кабуто сосредоточил в себе силы всей пятерки и не только. Орыч ничего не доказал. Тупо забрал чакру у Кабуто, который и вовсе не сопротивлялся.
2. ИМХО. Тоцука 100% печатает Орыча, если конечно попадет.Добавлено (15.09.2014, 15:02)
---------------------------------------------
Цитата Infiltrator2014 ( ) Кабуто два раза достал Итачи, еле еле. Один раз из-за того, что он спасал Саске, а второй потому, что Итачи ЭТ и ему в общем то плевать. Какие шансы у Орочимару?
Орыча не обязательно убивать или запечатывать. Достаточно пару раз вломить хорошенько, и он уползет зализывать раны.
С Кабуто имхотище страшное. Ещё при Хакугеки Кабуто оставил Итачи без руки. Т.е. будь Итачи живой, то слег бы.
Итачи попросту не может этого сделать. ЯнО срет на его потуги. Там только Тоцука что-то решит, и то после раскрытия Орыч будет избегать её.
|
| |
|
|
| Астигматик | Дата: Понедельник, 15.09.2014, 17:25 | Сообщение # 1416 |
|
Ниндзя класса B
Группа: Чунины
Сообщений: 494
Награды: 13
| Pirate-Aru, если брать на последний момент манги, то Итачи ЭТ был. Так что срать он хотел на потуги Ороро его убить. Если нужно будет, споймает в изанами, как Кабуто, и проткнет Тоцукой.
|
| |
|
|
| Pirate-Aru | Дата: Понедельник, 15.09.2014, 17:42 | Сообщение # 1417 |
|
Капитан корабля Moby Dick
Группа: Чунины
Сообщений: 12422
Награды: 415
| Цитата Астигматик ( ) если брать на последний момент манги, то Итачи ЭТ был. Так что срать он хотел на потуги Ороро его убить.
Если брать на последний момент манги, то на стороне Орыча все Хокаге, так что змей будет пить чай, пока они вытирают пол Учихой.
Цитата Астигматик ( ) Если нужно будет, споймает в изанами
Беспллезно. Орыч тут же выйдет.
|
| |
|
|
| Астигматик | Дата: Понедельник, 15.09.2014, 17:54 | Сообщение # 1418 |
|
Ниндзя класса B
Группа: Чунины
Сообщений: 494
Награды: 13
| Цитата Pirate-Aru ( ) Если брать на последний момент манги, то на стороне Орыча все Хокаге, так что змей будет пить чай, пока они вытирают пол Учихой.
Он не успеет их призвать. И даже если призовет, то Хаширама сразу выйдет из-под контроля и поможет Итачи.
Вместе они сравняют всех остальных с говном, ибо есть Тоцука и пыльца.
Дальше займутся непосредственно Ороро.
|
| |
|
|
| Pirate-Aru | Дата: Понедельник, 15.09.2014, 17:56 | Сообщение # 1419 |
|
Капитан корабля Moby Dick
Группа: Чунины
Сообщений: 12422
Награды: 415
| Цитата Астигматик ( ) Он не успеет их призвать. И даже если призовет, то Хаширама сразу выйдет из-под контроля и поможет Итачи.
Вместе они сравняют всех остальных с говном, ибо есть Тоцука и пыльца.
1. Они уже призваны
2. Печать в голову Хачу и все в порядке
3. Хач и одного Минато в КМ2 еле потянет. А тот на пару со 2 Хокаге имеют все шансы убить Хача.
4. Орыч и Хирузен в дуэте вытрут об Итачи ноги.
|
| |
|
|
| Астигматик | Дата: Понедельник, 15.09.2014, 18:03 | Сообщение # 1420 |
|
Ниндзя класса B
Группа: Чунины
Сообщений: 494
Награды: 13
| Цитата Pirate-Aru ( ) Хач и одного Минато в КМ2 еле потянет. А тот на пару со 2 Хокаге имеют все шансы убить Хача.
Имхо. Пыльца, и они слиты, также есть генза с регеном.
Цитата Pirate-Aru ( ) Орыч и Хирузен в дуэте вытрут об Итачи ноги.
Пойдут в близи драться, запечатаются Тоцукой, в дали Ясака Магамата сотрет их в порошок. Пока Ороро блеваться будет, а Хирудзен восстанавливаться, он к ним подскочит и запечатает.
|
| |
|
|
| Infiltrator2014 | Дата: Понедельник, 15.09.2014, 18:03 | Сообщение # 1421 |
|
Ниндзя класса B
Группа: Чунины
Сообщений: 331
Награды: 1
| Цитата Pirate-Aru ( ) С Кабуто имхотище страшное. Ещё при Хакугеки Кабуто оставил Итачи без руки. Т.е. будь Итачи живой, то слег бы.
Так то Хакугеки. А те два раза были с помощью оживления скал и техники скальпеля вкупе с РО. Орочимару не владеет всем этим. А простых змей Учихи уничтожали легко - это не то против таких шиноби. Так что сомневаюсь, что он хоть раз заденет Итачи, даже слепого. В чем тут сомневаться?
Цитата Pirate-Aru ( ) ЯнО срет на его потуги. Там только Тоцука что-то решит, и то после раскрытия Орыч будет избегать её.
ЯнО сгорает в аматерасу. Почему нет? Но если он будет баловаться заменами, то не факт что ему даже хватит чакры на это ЯнО. Или наоборот.
Цитата Pirate-Aru ( ) Беспллезно. Орыч тут же выйдет.
Ну это же имхо. )
Надо сначала понять, что события зациклены и ты в петле времени. Итачи ловит его в эту технику и через секунду Орочимару запечатан.
Так же можно запечатать в момент замены, в момент, когда Орочимару ложится и выпускает змей изо рта. Вариантов куча. В общем стоит Орочимару остановиться и что-то начать делать как его запечатают. Вот и весь бой. Хотя Итачи изрядно вымотается.
|
| |
|
|
| Pirate-Aru | Дата: Понедельник, 15.09.2014, 18:10 | Сообщение # 1422 |
|
Капитан корабля Moby Dick
Группа: Чунины
Сообщений: 12422
Награды: 415
| Цитата Астигматик ( ) Пыльца, и они слиты, также есть генза с регеном.
Цитата Астигматик ( ) Пойдут в близи драться, запечатаются Тоцукой, в дали Ясака Магамата сотрет их в порошок. Пока Ороро блеваться будет, а Хирудзен восстанавливаться, он к ним подскочит и запечатает.
1. Мерятся техниками смешно. Я моу так же привести аргумент - Биджудама с Хирайшина в спину и Хач слит.
2. Это сверх тупости, считать, что Итачи соло одолеет Орыча и Сару.
Цитата Infiltrator2014 ( ) Орочимару не владеет всем этим. А простых змей Учихи уничтожали легко - это не то против таких шиноби. Так что сомневаюсь, что он хоть раз заденет Итачи, даже слепого. В чем тут сомневаться?
Простых змей они уничтожали при помощи Сусано... ЯнО вообще Итачи без артов не потянет. Будет снова отрезать головы, пока не склеит ласты от юза Сусано.
Цитата Infiltrator2014 ( ) ЯнО сгорает в аматерасу
Пока горит, нападет на Итачи и его Сусано покроется амой. Затем Орыч выйдет из жопы и все по новой.
Цитата Infiltrator2014 ( ) Ну это же имхо. )
Надо сначала понять, что события зациклены и ты в петле времени. Итачи ловит его в эту технику и через секунду Орочимару запечатан.
Орыч знает принцип этой техники, а так же в отличие от Кабуто нашел себя. Т.е. эта техника - пустая трата глаза.
|
| |
|
|
| Infiltrator2014 | Дата: Понедельник, 15.09.2014, 18:29 | Сообщение # 1423 |
|
Ниндзя класса B
Группа: Чунины
Сообщений: 331
Награды: 1
| Цитата Pirate-Aru ( ) Простых змей они уничтожали при помощи Сусано... ЯнО вообще Итачи без артов не потянет. Будет снова отрезать головы, пока не склеит ласты от юза Сусано.
Ну ок, пусть так.
Цитата Pirate-Aru ( ) Пока горит, нападет на Итачи и его Сусано покроется амой. Затем Орыч выйдет из жопы и все по новой.
Хачиби остановился после аматерасу. Когда тело сгорает и разрушается - это невозможно игнорировать. А за это время Итачи оставит вместо себя клона. Ну а маленькую змейку, которая пытается покинуть ЯнО, можно прибить ногой или кунаем.
Так же, он может спрятаться, и вместо аматерасу просто ослепить ЯнО кунаями из слепой зоны, по аналогии с призывами Нагато.
У Итачи много вариантов. И Сусаноо я думаю ему тут даже не нужно (только для Тоцука).
Если даже Орочимару успешно выйдет из нее, то много ли у него чакры останется на замены? Может ему все таки придется бежать оттуда куда подальше, пока не сгорел в аматерасу, как вы думаете?
Цитата Pirate-Aru ( ) Орыч знает принцип этой техники, а так же в отличие от Кабуто нашел себя. Т.е. эта техника - пустая трата глаза.
Ок, пусть так.
Сообщение отредактировал Infiltrator2014 - Понедельник, 15.09.2014, 18:32 |
| |
|
|
| Pirate-Aru | Дата: Понедельник, 15.09.2014, 18:32 | Сообщение # 1424 |
|
Капитан корабля Moby Dick
Группа: Чунины
Сообщений: 12422
Награды: 415
| Цитата Infiltrator2014 ( ) Хачиби остановился после аматерасу. Когда тело сгорает и разрушается - это невозможно игнорировать.
Хачиби - живое разумное существо. ЯнО - техника Орыча, которая даже в Тоцуку не запечатывается, если настоящее тело Орыча не проткнуть.
Цитата Infiltrator2014 ( ) А маленькую змейку, которая пытается покинуть ЯнО онможно прибить ногой. )
Я не о маленькой змейке говорю. А про выблев.
Цитата Infiltrator2014 ( ) Если даже Орочимару успешно выйдет из нее, то много ли у него чакры останется на замены?
Ослабленный Орыч юзал замену 4 раза. В обычном состоянии у него чакры больше, чем у Итачи. Так что бой на измор Учиха просрет.
|
| |
|
|
| Infiltrator2014 | Дата: Понедельник, 15.09.2014, 18:36 | Сообщение # 1425 |
|
Ниндзя класса B
Группа: Чунины
Сообщений: 331
Награды: 1
| Но ЯнО болезненно реагировало на отрубание головы. И сами головы кровоточили и умирали. Так о чем речь?
Цитата Pirate-Aru ( ) Я не о маленькой змейке говорю. А про выблев.
После ЯнО не факт что на это чакры хватит. Орочимару может сгореть в аматерасу, если будет тратиться на столь мощные техники. Ему чакру нужно держать на одни замены, чтоб более менее долго продержаться.
Цитата Pirate-Aru ( ) Ослабленный Орыч юзал замену 4 раза. В обычном состоянии у него чакры больше, чем у Итачи. Так что бой на измор Учиха просрет.
Но суть в том, что мы не знаем какая техника сколько чакры у кого берет.
Сообщение отредактировал Infiltrator2014 - Понедельник, 15.09.2014, 18:46 |
| |
|
|
