|
Кимимару vs Кисаме
|
|
|
|
|
| Woodcutter | Дата: Четверг, 25.04.2013, 16:42 | Сообщение # 346 |
|
Ниндзя класса S
Группа: Чунины
Сообщений: 4736
Награды: 41
| Цитата (|Raikage|) Реакция при чём? Она не ухудшилась от изменения формы. Повторю - он вообще не обращал внимания на Ли.
Он посмотрел назад, но ничего не смог сделать. Читай внимательнее.
Цитата (|Raikage|) Сильнейший удар Кисаме не разорвал цепи на нунчаках. Ли с лёгкостью остановил его атаку и плюс выбил меч. Кости Кими ему не по силам, даже в мечтах.
Была бы Катана, то разрубил бы. А Кимимаро тоже пинал Ли, когда того отвлекали. Так что не надо хрень писать.
Цитата (|Raikage|) Смешно читать. В случае с Гаем помогали ниндзюцу - на тае Гай бы его поломал без врат. А Би один из удобнейших для него противников. Так что хватит боготворить Кисаме.
Смешно от своей глупости? Кисаме вошёл в ближний бой, парализовал стиль Гая и лупанул по нему кулаком. Гаю вообще повезло, что там была вода. Смягчила урон.
Цитата (|Raikage|) Демонстрировано, что Кисаме баран, который атакует напрямую и не видит ничего вокруг. И если Кими это моментально исправил, то Кисаме чуть не разнесли, но его спас слив: атака Неджи должна была подействовать лучше, как мы видели в бою Неджи vs. Неджи.
Кимимаро ничего не исправил. 2 раза его свободно пинали. У Кисаме всего лишь выбили меч. Толку-то? И бой с клонами нам не показывали.
Цитата (|Raikage|) Ну да ну да. Мы увидели достаточно - с таким подходом ему в жизни не достать Кими. А для Кими не представляет никаких трудностей попасть по Кисаме - дело и в лучшем тае и в геноме.
С таким подходом Кимимаро пропускал прямые удары. У Кисаме всего лишь отнимали меч.
Цитата (|Raikage|) По датабуку они примерно сверстники. По поводу более мощный - они с Гаем равны в физ. силе. Он лишь на ниндзюцу выигрывал себе шансы. А в тае Гай рано или поздно размазал бы его и без врат.
Гай в Тайдзютсу проиграл вчистую, потому врубил Врата. Это очевидно. Будь там не вода, а земля, то с Гаем можно было попрощаться. Ибо его впечатало бы в землю и переломало кости. И не равны они в физической силе, ибо Гай 2 руками сдерживал одну руку Кисаме.
Цитата (|Raikage|) На смех курам.
То, что Кимимаро не смог выбраться из подготовки Гроба, ибо слабак.
Цитата (|Raikage|) И? Какаши тоже лазит под землёй как крот, с силой 3.5
Ну так он и Кимимаро распилит.
Цитата (|Raikage|) Гаара был полумёртвый и просто вёл песок на Ли.
Просто вёл и просто давил. По факту, ни Ли, ни Кимимаро не могли выбраться из техники до её окончания.
Цитата (|Raikage|) А вот Кимимаро к ней приближается под ПП, и уже доказал это.
Доказал тем, что его Кости скосили как траву? 
Цитата (|Raikage|) А его защитная стенка или гроб Гаю не по силам, как и Кисаме - им далеко до силы Сусано.
Гай опрокинул Сусаноо, кстати. Пусть и под Вратами.
Цитата (|Raikage|) На равных, если ты про физуху.
В манге уже показали, кто слетел на противостоянии сил.
Цитата (|Raikage|) Кстати он резал чакро-мечи самураев, так что вообще может расфигачить Самехаду пополам - она как живое существо испустит дух.
Самехада ломала Биджу. А Кимимаро рубил Чакро-мечи, которые повреждали его Кости.
|
| |
|
|
| [Raikage] | Дата: Четверг, 25.04.2013, 17:40 | Сообщение # 347 |
|
Ниндзя класса S
Группа: Чунины
Сообщений: 2623
Награды: 10
| Цитата (Woodcutter) Он посмотрел назад, но ничего не смог сделать. Читай внимательнее.
Ли помогло отвлечение, только и всего. По Кими не попасть такой атакой в бою 1х1.
Цитата (Woodcutter) Была бы Катана, то разрубил бы. А Кимимаро тоже пинал Ли, когда того отвлекали. Так что не надо хрень писать.
Цепи выдержали натиск - значит кости темболее выдержат, ибо намного прочнее всяких цепей. А момент с Ли я дал не для того - а чтобы показать насколько просто у Кисаме выбить Самехаду. После чего Кими прикончит его одной атакой.
Цитата (Woodcutter) Кисаме вошёл в ближний бой, парализовал стиль Гая и лупанул по нему кулаком. Гаю вообще повезло, что там была вода. Смягчила урон.
Гай просто не знал, что Кисаме так силён. Знал бы - не блокировался б так рисково. И если бы не ниндзюцу Кисаме - Гаю не понадобились бы врата. В любом случае это следствие обстоятельств. Но в идеале Гай лучше его в тае, и быстрее - датабук...Так что хватит спорить ни о чём.
Цитата (Woodcutter) Кимимаро ничего не исправил. 2 раза его свободно пинали. У Кисаме всего лишь выбили меч. Толку-то? И бой с клонами нам не показывали.
Ну и что вышло? Кимимаро в следующий момент снёс нападающего. Даже чётко не видно - успел Ли ударить или нет. А Кисаме тупо зациклился на Гае, позволил лишить себя оружия и не сообразил, что Неджи будет атаковать - хорошо, что атака оказалась бесполезной, хотя странно - джуукен же. Тоесть разница налицо.
Цитата (Woodcutter) С таким подходом Кимимаро пропускал прямые удары. У Кисаме всего лишь отнимали меч.
Покажи где Кими пропускал прямые удары? Он не читал лишь пьяный стиль, и то частично уклонялся. А в отличии от Кисаме, редко шёл в лоб - только когда это было уместно.
Цитата (Woodcutter) Гай в Тайдзютсу проиграл вчистую, потому врубил Врата. Это очевидно. Будь там не вода, а земля, то с Гаем можно было попрощаться. Ибо его впечатало бы в землю и переломало кости. И не равны они в физической силе, ибо Гай 2 руками сдерживал одну руку Кисаме.
У обоих за силу 5. А по поводу этого я уже говорил.
Цитата (Woodcutter) То, что Кимимаро не смог выбраться из подготовки Гроба, ибо слабак.
Очень предвзято по отношению к Кимимаро. Мадара ни разу не уходил от песка Гаары - тоже слабак? Кими крут уже потому, что пережил гроб и вырвался из него - Кисаме такое лишь снится в розовых снах.
Цитата (Woodcutter) Ну так он и Кимимаро распилит.
Не попадёт он по Кими - хуже стиль и тай. Шарик не предскажет и не скопирует геном Кими - фишки Какаши тут до попы.
Цитата (Woodcutter) Просто вёл и просто давил. По факту, ни Ли, ни Кимимаро не могли выбраться из техники до её окончания.
Повторю - не сравнивай эти ситуации - Гай остановил фигню, а не атаку. Гаара очень удивился и сразу перестал контролировать песок. Гай не смог бы повторить манёвров Кими - из гроба не вырвется и защиту Гаары не пробьёт, разве что в вратах, и то не факт.
Цитата (Woodcutter) Доказал тем, что его Кости скосили как траву?
При чём тут это. Повнимательней. Кими доказал, что по силе недалеко ушёл от Сусы. В любом случае на втором уровне он сильнее Кисаме, так что закрыли эту тему.
Цитата (Woodcutter) Самехада ломала Биджу. А Кимимаро рубил Чакро-мечи, которые повреждали его Кости.
Мы сейчас не об общих достоинствах, а о том, что кости Кими прочнее и острее любого оружия, даже усиленного чакрой. Так что даже в бою на мечах, Кими может распилить Самехаду и Кисаме в полной жопе. Хотя это лишь предположение, но Кимимаро и без этого победит.
Кими и так лучше в тае, а ещё совместит это со своим геномом - внезапно увеличит радиус атаки и т. п. - у Кисаме нету шансов увернуться\защититься.
Сообщение отредактировал [Raikage] - Четверг, 25.04.2013, 17:58 |
| |
|
|
| igno | Дата: Пятница, 26.04.2013, 08:48 | Сообщение # 348 |
|
Ниндзя класса S
Группа: Чунины
Сообщений: 1721
Награды: 3
| Кимимару затащит. Но по уровню они близки.
|
| |
|
|
| Kaizer_III | Дата: Пятница, 26.04.2013, 11:43 | Сообщение # 349 |
|
Ниндзя класса S
Группа: Чунины
Сообщений: 1823
Награды: 3
| Гай не останавливал атаку песком. Гаара реально вел кучку песка, чтобы обрушить её на Ли и потом придавить, Гай просто врезался в него и Гаара перестал контролировать песок. Реальные нападения этого песка мы уже видели. Даже мощные взрывы не повреждали его нисколько. Кимимару вырвался из песка, что говорит о чудовищной силе под ПП. Она возрастает в 10 раз об этом прямо говорится в манге.
|
| |
|
|
| Woodcutter | Дата: Пятница, 26.04.2013, 20:55 | Сообщение # 350 |
|
Ниндзя класса S
Группа: Чунины
Сообщений: 4736
Награды: 41
| Цитата (|Raikage|) Ли помогло отвлечение, только и всего. По Кими не попасть такой атакой в бою 1х1.
По Кисаме 1 на 1? Асуму не берём, ибо там невидимая атака была.
Цитата (|Raikage|) Цепи выдержали натиск - значит кости темболее выдержат, ибо намного прочнее всяких цепей.
Кисаме левой рукой бил вообще. И ты прочность сверял, что ли? Можешь доказать?
Цитата (|Raikage|) А момент с Ли я дал не для того - а чтобы показать насколько просто у Кисаме выбить Самехаду. После чего Кими прикончит его одной атакой.
Ну я тебе контр-пример привёл, где в точно такой же ситуации (Кисаме против Гая(супер-джонин)/Кимимаро против Наруто) - почти такой же - Кимимаро точно так же отхватил от Ли. И даже если Кимимаро выбьет Самехаду, что с его силой нереально, то она тупо вернётся к Кисаме. В момет выбивания Мечник лупанёт кулаком, либо в Тюрьму посадит Кимимаро. Кисаме вариативный персонаж.
Цитата (|Raikage|) Гай просто не знал, что Кисаме так силён. Знал бы - не блокировался б так рисково.
Думаешь за Гая? Давай по факту, а не додумкам своим.
Цитата (|Raikage|) И если бы не ниндзюцу Кисаме - Гаю не понадобились бы врата.
Гай слился Кисаме в ближнем бою 2 раза. В первый раз, когда Мечник начал атаковать, момент с выбиванием Самехады Ли. Там Гай не успевал среагировать. Второй в прямом противостоянии, где Гая спасла Вода, которая смягчила повреждения. Будь там земля, его бы впечатало. Так что давай без своей херни. Кисаме превосходит Гая по навыкам боя, несмотря на датабук.
Цитата (|Raikage|) В любом случае это следствие обстоятельств.
Да, следствие того, что Кисаме тупо опытнее и умнее как боец.
Цитата (|Raikage|) Но в идеале Гай лучше его в тае, и быстрее - датабук...Так что хватит спорить ни о чём.
В твоём идеале. При всём своём превосходстве он слился. И не надо тут датабук приводить. Какузу слил более быстрого и мастеровитого Какаши с Шаринганом. Опыт взял своё. Хидан за секунды сливал Асуму, хотя последний превосходил его по скорости, но равен по навыкам Тайдзютсу.
Цитата (|Raikage|) Даже чётко не видно - успел Ли ударить или нет.
Ты действительно идиот или так получается? Смотри:
Специально для таких как ты обозначают действия. Прописывают звуки и т.д. Ли именно что ударил Кимимаро. Причём, удар был прямой.
Цитата (|Raikage|) А Кисаме тупо зациклился на Гае, позволил лишить себя оружия и не сообразил, что Неджи будет атаковать - хорошо, что атака оказалась бесполезной, хотя странно - джуукен же. Тоесть разница налицо.
Кимимаро 2 раза позволил себя ударить Ли. Вот тебе контр-пример. Будь на его месте какой-нибудь Кисаме или даже Гай, то результат был бы иной. Давай без херни своей. Кимимаро в точно таких же ситуациях пропускал. Разница только в том, что уровень соперников у Кисаме был несоизмеримо выше. Да и в целом он вытаскивал большее количество оппонентов.
Цитата (|Raikage|) Покажи где Кими пропускал прямые удары?
Один уже скидывал выше. Ещё один тоже кидал, но ладно:
2 прямых попадания. Никаким образом Кимимаро на них реагировать не успевал.
Цитата (|Raikage|) У обоих за силу 5. А по поводу этого я уже говорил.
Кисаме пересиливал Гая одной рукой. Будешь ещё спорить?
Цитата (|Raikage|) Очень предвзято по отношению к Кимимаро. Мадара ни разу не уходил от песка Гаары - тоже слабак? Кими крут уже потому, что пережил гроб и вырвался из него - Кисаме такое лишь снится в розовых снах.
Кисаме вырубил 3 Джинчуурики/Биджу один на один, Наруто тоже считаю. Кимимаро не справился и ни с одним. И Кимимаро идиот, который дал себя поймать и убить, можно сказать. Ему повезло (Кимимаро подтверждает), что была подкожная броня и она выдержала давление. Кисаме не попадался на подобные атаки, ибо не идиот.
Цитата (|Raikage|) Шарик не предскажет и не скопирует геном Кими - фишки Какаши тут до попы.
Шаринган предскажет и скопирует стиль боя. Кости сносятся Райкири. Какаши кладёт Кимимаро.
Цитата (|Raikage|) Гай остановил фигню, а не атаку
Атака была направлена на Ли? Гаара собирался убить (факт манги), а не просто нейтрализовать. Потому бросил все силы! Гай вырубил эту атаку. С Кимимаро пошла часть силы и не родной Песок. Как мы знаем, в процессе созданный куда слабее оригинального. Будешь ещё спорить или продолжим тебя сливать?
Цитата (|Raikage|) Гаара очень удивился и сразу перестал контролировать песок.
Сначала атаку разбили, потом уже Гаара сообразил.
Цитата (|Raikage|) Гай не смог бы повторить манёвров Кими - из гроба не вырвется и защиту Гаары не пробьёт, разве что в вратах, и то не факт.
Врата Песок разорвут. Гай не попадётся в ту же херь, что дал себя поймать Кимимаро. Сил хватит, чтобы вырваться. На крайний случай, Врата спасут. И он вырвется, а не пропустит прямое попадание, как это делал Кимимаро.
Цитата (|Raikage|) Так что даже в бою на мечах, Кими может распилить Самехаду и Кисаме в полной жопе.
Да, да, Кимимаро Космос ещё распилит, ибо КОСТИ! По факту, Самехада ещё ни разу не была даже ранена.
Цитата (|Raikage|) Кими и так лучше в тае, а ещё совместит это со своим геномом - внезапно увеличит радиус атаки и т. п. - у Кисаме нету шансов увернуться\защититься.
Да, да, херь одна. Кисаме вырубил предыдущего владельца Самехады, который практиковал атаки по площади и внезапные выпады, с помощью Катаны. Притом, что не получил никаких повреждений.Добавлено (26.04.2013, 20:55)
---------------------------------------------
Цитата (Kaizer_III) Гай не останавливал атаку песком. Гаара реально вел кучку песка, чтобы обрушить её на Ли и потом придавить, Гай просто врезался в него и Гаара перестал контролировать песок.
Гай, наверное, попросил Песок остановиться, да? Такую херню давно уже не читал. Гаара хотел именно убить Ли с помощью всей доступной ему мощи. И встал после всего он вполне спокойно. Не выглядел он обессиленным.
Цитата (Kaizer_III) Реальные нападения этого песка мы уже видели. Даже мощные взрывы не повреждали его нисколько. Кимимару вырвался из песка, что говорит о чудовищной силе под ПП. Она возрастает в 10 раз об этом прямо говорится в манге.
Сравнил Пустынный песок с переработанной землёй. Притом, что общий уровень у Гаары неизмеримо выше уже давно.
|
| |
|
|
| Kaizer_III | Дата: Суббота, 27.04.2013, 21:54 | Сообщение # 351 |
|
Ниндзя класса S
Группа: Чунины
Сообщений: 1823
Награды: 3
| Цитата (Woodcutter) Он посмотрел назад, но ничего не смог сделать. Читай внимательнее.
Цитата (Woodcutter) Была бы Катана, то разрубил бы. А Кимимаро тоже пинал Ли, когда того отвлекали. Так что не надо хрень писать.
Цитата (Woodcutter) Смешно от своей глупости? Кисаме вошёл в ближний бой, парализовал стиль Гая и лупанул по нему кулаком. Гаю вообще повезло, что там была вода. Смягчила урон.
Цитата (Woodcutter) То, что Кимимаро не смог выбраться из подготовки Гроба, ибо слабак.
Цитата (Woodcutter) Просто вёл и просто давил. По факту, ни Ли, ни Кимимаро не могли выбраться из техники до её окончания
Цитата (Woodcutter) Доказал тем, что его Кости скосили как траву?
Цитата (Woodcutter) Гай опрокинул Сусаноо, кстати. Пусть и под Вратами.
Цитата (Woodcutter) Самехада ломала Биджу. А Кимимаро рубил Чакро-мечи, которые повреждали его Кости.
Цитата (Woodcutter) Будь на его месте какой-нибудь Кисаме или даже Гай, то результат был бы иной.
Цитата (Woodcutter) Шаринган предскажет и скопирует стиль боя. Кости сносятся Райкири. Какаши кладёт Кимимаро.
Цитата (Woodcutter) Гай, наверное, попросил Песок остановиться, да? Такую херню давно уже не читал. Гаара хотел именно убить Ли с помощью всей доступной ему мощи. И встал после всего он вполне спокойно. Не выглядел он обессиленным. |
| |
|
|
| Woodcutter | Дата: Воскресенье, 28.04.2013, 09:23 | Сообщение # 352 |
|
Ниндзя класса S
Группа: Чунины
Сообщений: 4736
Награды: 41
| Цитата (Kaizer_III) Как ничего? Фактически убил Ли, спас песок.
Ну так и 30%-ный Кисаме тоже убил Ли, но вытянул Неджи.
Цитата (Kaizer_III) Никто Ли не отвлекал.
Отвлёкся Кимимаро и сразу получил прямой удар.
Цитата (Kaizer_III) Он напрыгнул - Гай заблокировал, чтобы воспользоватся своим преимуществом в тайдзюцу. но Кисаме оказался сильнее физически. Вот и все.
Гай 2 раза не успел среагировать нормально, о чём ты пишешь?
Цитата (Kaizer_III) Гроб убил бы Кисаме.
Кисаме разбил бы атаку на стадии подготовки, чего не сделал Кимимаро.
Цитата (Kaizer_III) Никто без очень мощной защиты и большой силы не выберется. По отдельности ни то ни другое тоже не сработает.
Каге подтверждают, что можно и без супер силы выбраться. Муу доказал, что можно и не попасться вообще.
Цитата (Kaizer_III) Сусано однако.
Более мощные версии останавливались уже достаточно сильными персонажами.
Цитата (Kaizer_III) отбросил назад сильнейшей атакой, сам в 100 раз больше повреждений получил, чем Мадара.
Мадара ЭТ, потому такой эффект. Но там нужно было сбить технику, чтобы Хачиби выбрался. Мангу читай.
Цитата (Kaizer_III) Кисаме он тоже разрубит.
Ли и Гаара не были разрублены. Наруто тоже.
Цитата (Kaizer_III) Конечно, там же был Гаара. По одному им ничего не светит.
Ну конечно. Кимимаро доказал, что против Масштаба он никто. И поймать его очень даже реально.
Цитата (Kaizer_III) Противоречишь манге. Кимимару сильнее Какаши.
Нет, нигде не сказано, что Кимимаро сильнее Какаши.
Цитата (Kaizer_III) Что происходит когда Гаара делает всей мощью я видел - лужа крови и ничего больше.
А я видел, что он давил так Генинов. И можно на стадии подготовки убежать от техники или вовсе её нейтрализовать. Все Каге могут её прервать или разбить. У Кисаме уровень Каге.
|
| |
|
|
| [Raikage] | Дата: Воскресенье, 28.04.2013, 18:56 | Сообщение # 353 |
|
Ниндзя класса S
Группа: Чунины
Сообщений: 2623
Награды: 10
| Цитата (Woodcutter) И даже если Кимимаро выбьет Самехаду, что с его силой нереально, то она тупо вернётся к Кисаме. В момет выбивания Мечник лупанёт кулаком, либо в Тюрьму посадит Кимимаро. Кисаме вариативный персонаж.
Это Кими вариативный персонаж, а Кисаме баран, которого Кими будет спокойно читать. Без Самехады у Кисаме явно уже не будет шансов в ближнем бою.
В тюрьму бесполезно: вырастит кости в держащего тюрьму. Это делается быстро и Кисаме даже не сообразит ничего.
Выбивает меч, и моментально разрешетит Кисаме танцем лиственницы, расстреляет в упор фалангами или опутает острым позвоночником и разорвёт, и это не весь перечень: вариативность как видишь большая. Самехада вернётся и уже не застанет в живых своего хозяина.
Цитата (Woodcutter) Кисаме левой рукой бил вообще. И ты прочность сверял, что ли? Можешь доказать?
Кости Кими прочнее самой прочной стали. Факт манги. Искать лень, сам найдёшь - моментов с Кими не так много. Кисаме не достаточо силён, чтобы их ломать. По другому считать не вижу повода.
Цитата (Woodcutter) Гай слился Кисаме в ближнем бою 2 раза. В первый раз, когда Мечник начал атаковать, момент с выбиванием Самехады Ли. Там Гай не успевал среагировать. Второй в прямом противостоянии, где Гая спасла Вода, которая смягчила повреждения. Будь там земля, его бы впечатало. Так что давай без своей херни. Кисаме превосходит Гая по навыкам боя, несмотря на датабук.
Это всё тупые сливы в угоду сюжета, зрелищности и так далее. Данные из датабука должны в первую очередь учитываться, ибо они не зависят от сливов и обстоятельств. Так как боя Кисаме-Кими небыло, то датабук должен быть нашим источником вдохновения №1.
Цитата (Woodcutter) Да, следствие того, что Кисаме тупо опытнее и умнее как боец.
За интеллект у него 3.5 - ничего гениального. Опыта не намного больше, чем у какого нибудь Какаши.
Цитата (Woodcutter) И Кимимаро идиот, который дал себя поймать и убить, можно сказать. Ему повезло (Кимимаро подтверждает), что была подкожная броня и она выдержала давление. Кисаме не попадался на подобные атаки, ибо не идиот.
Очень предвзято к Кимимаро. Он не мог убежать, потому, что для этого нужна огромная скорость. А Кисаме не дрался с теми, кто делает подобные атаки. Би его рвал в прямом смысле, но поглощённая чакра спасла Кисаме.
Цитата (Woodcutter) Кисаме вырубил предыдущего владельца Самехады, который практиковал атаки по площади и внезапные выпады, с помощью Катаны. Притом, что не получил никаких повреждений.
Я уже не помню - это показывали? Может Кисаме подло атаковал, со спины или ещё как?
К тому же этот момент доказывает, что Кими точно так же сможет превосходством в мастерстве переиграть Кисаме, хоть у того и Самехада.
Цитата (Woodcutter) Шаринган предскажет и скопирует стиль боя. Кости сносятся Райкири. Какаши кладёт Кимимаро.
Шаринган не скопирует геном Кими. Его атаки костями тоже не предскажет - нету печатей, которые можно читать. Какаши заметно хуже в тае, и потому у него в ближнем бою ничего не получится. И если против Гая покатит любая атака, то на Кими пойдёт лишь райкири, которым будет очень сложно попасть. Тут лишь Камуи разрулит ситуацию, если Какаши не ляжет раньше - на ближнем бою. Правда есть вариант гендзюцу+райкири, но Какаши пока ни разу не использовал такую комбинацию - вряд ли есть годные гендзюцу.
Цитата (Woodcutter) Гай не попадётся в ту же херь, что дал себя поймать Кимимаро.
От песка Гаары мало кто уходил, но похоже для тебя Кимимаро теперь нечто второсортное, так что спорить дальше не вижу смысла.
Цитата (Woodcutter) Да, да, Кимимаро Космос ещё распилит, ибо КОСТИ!
Кими разрезал чакро-клинки. А такие клинки блокировали Кусанаги Саске (Мифуне на собрании). Это было в манге? (не помню). В любом случае чакро-мечи самураев резал, а это показатель.
Цитата (Woodcutter) Отвлёкся Кимимаро и сразу получил прямой удар.
Этот удар не нанёс Кими никаких, даже малейших увечий. Был ли ему смысл реагировать на Ли и тем более уклоняться? Кисаме в похожем случае опозорился больше.
Цитата (Woodcutter) Кисаме разбил бы атаку на стадии подготовки, чего не сделал Кимимаро.
Переоцениваешь Кисаме очень сильно.
Цитата (Woodcutter) Каге подтверждают, что можно и без супер силы выбраться. Муу доказал, что можно и не попасться вообще.
Летает, невидимка и джинтон - конечно не попадётся. И не ровняй Кисаме с легендарными Каге. Сравнится мб с какой нибудь Мей, и то сомневаюсь. Какаши в первом сезоне парировал его атаки, Гай разбил два раза вхлам, а Неджи один раз его опрокинул и уничтожил его технику: мог бы сделать это сразу и подключиться к Гаю, но с Неджи тут вообще вышло плоско и сливно. Это всё джоунины его унижали. Кимимаро же остался непобеждённым.
Цитата (Woodcutter) Ли и Гаара не были разрублены. Наруто тоже.
Важные персонажи. Ты то должен понимать.
Цитата (Woodcutter) Ну конечно. Кимимаро доказал, что против Масштаба он никто. И поймать его очень даже реально.
Этот масштаб бесполезен против Кимимаро. Он спокойно выбрался и пережил всю эту фигню. Мог спокойно закопать и Гаару и Ли. Но издержки сюжета... Со смертельной болезнью всегда проще всего было.
Цитата (Woodcutter) А я видел, что он давил так Генинов. И можно на стадии подготовки убежать от техники или вовсе её нейтрализовать. Все Каге могут её прервать или разбить.
Кое кто прервёт. Кое кто разобьёт. Кимимаро вот к вторым относится. Кисаме ни к тем ни к тем. Хотя вода неплохой эллемент против песка, так что может и прервёт, хотя всёравно сомневаюсь.
Цитата (Woodcutter) У Кисаме уровень Каге.
Я думал, ты его к Мадаре приравниваешь, а тут вон как всё скромно.
В общем моя позиция уже должна быть ясна. Я пожалуй выхожу из дискуссии, а то ходим по кругу.
Сообщение отредактировал [Raikage] - Воскресенье, 28.04.2013, 23:32 |
| |
|
|
| Infiltrator2014 | Дата: Понедельник, 22.09.2014, 14:58 | Сообщение # 354 |
|
Ниндзя класса B
Группа: Чунины
Сообщений: 331
Награды: 1
| Если Кимимаро с печатью, то не знаю на кого ставить. Если без - скорее всего Кисаме победит. Но если впустит Кимимаро в ближний бой, то немедленно будет пробит костями, а если потеряет Самехаду из рук - его тут же добьют. Но, думаю Кисаме достаточно опытен, чтобы правильно оценить противника и вовремя выйти из ближнего боя. А там перейдет к масштабным ниндзюцу и Кимимаро не жилец. Но джуин может ему помочь даже в этом случае.
Сообщение отредактировал Infiltrator2014 - Понедельник, 22.09.2014, 16:30 |
| |
|
|
| Астигматик | Дата: Понедельник, 22.09.2014, 18:01 | Сообщение # 355 |
|
Ниндзя класса B
Группа: Чунины
Сообщений: 494
Награды: 13
| Кисаме победит. На среднем.
|
| |
|
|
| Woodcutter | Дата: Понедельник, 22.09.2014, 19:18 | Сообщение # 356 |
|
Ниндзя класса S
Группа: Чунины
Сообщений: 4736
Награды: 41
| Цитата [Raikage] (  ) Это Кими вариативный персонаж, а Кисаме баран, которого Кими будет спокойно читать. Без Самехады у Кисаме явно уже не будет шансов в ближнем бою.
В тюрьму бесполезно: вырастит кости в держащего тюрьму. Это делается быстро и Кисаме даже не сообразит ничего.
Выбивает меч, и моментально разрешетит Кисаме танцем лиственницы, расстреляет в упор фалангами или опутает острым позвоночником и разорвёт, и это не весь перечень: вариативность как видишь большая. Самехада вернётся и уже не застанет в живых своего хозяина.
Кисаме владеет двумя Стихиями, Самехадой и способен с ней сливаться в единое целое, может поглощать Чакру. Кимимаро управляет исключительно костями и всё. Какая вариативность? Слушай, Кимимаро пинал Ли, который не то что бы силён и так, а после операции и сниженной скорости тем более. Кисаме многократно сильнее, даже Гай летал. Да, кстати, Гай, который признаётся большим мастером в Тайдзютсу, не смог справиться с Кисаме. Хотя тот орудовал одной рукой. Как бы показатель, но не для хейтеров, конечно.
Кисаме может просто Мечом его чакру сожрать и всё.
Позвоночник и прочие ухищрения доступны лишь со Второй Печатью, которую активировать ему никто не даст. Кисаме запинал Би, Кимимаро подавно уложит. Что за культ такой глупый? Кимимаро неплох, но его сила была показана на Генинах. Делай выводы. Далее, Кисаме не смогли убить Лариатом Биджу и Павлином/Тигром, а ты о каких-то Костях мне пишешь, будто они его смогут убить. Что за лол?
Цитата [Raikage] ( ) Кости Кими прочнее самой прочной стали. Факт манги. Искать лень, сам найдёшь - моментов с Кими не так много. Кисаме не достаточо силён, чтобы их ломать. По другому считать не вижу повода.
Кости треснули когда пытались пробить Песок. И то, там была самая сильная Кость. Обычную повреждали Чакромечом.
Цитата [Raikage] ( ) Это всё тупые сливы в угоду сюжета, зрелищности и так далее. Данные из датабука должны в первую очередь учитываться, ибо они не зависят от сливов и обстоятельств. Так как боя Кисаме-Кими небыло, то датабук должен быть нашим источником вдохновения №1.
Ха-ха, сливаешься как школотрон. Есть сухие факты датабука, сюжетные, силовые параметры и прочее, а есть факты манги, которые являют собой истинный пример. И вот по факту, Кисаме пинал Гая даже будучи клоном. Спокойно защищался от ударов Зверя. А весь твой писк про слив не что иное, как твоя собственная несостоятельность в этом споре. Да, по датабуку Кисаме сильнее.
Цитата Raikage За интеллект у него 3.5 - ничего гениального. Опыта не намного больше, чем у какого нибудь Какаши.
Только полный болван мог такое написать. Собственно, неудивительно. Нужно пояснять?
Цитата [Raikage] ( ) Очень предвзято к Кимимаро. Он не мог убежать, потому, что для этого нужна огромная скорость. А Кисаме не дрался с теми, кто делает подобные атаки. Би его рвал в прямом смысле, но поглощённая чакра спасла Кисаме.
Ничего предвзятого. Кисаме дрался с намного более быстрыми оппонентами. И не проигрывал им вообще. Только жёсткие усиления давали преимущество. С Би вообще смешно, Кисаме и нужно было его нейтрализовать. Забрать всю чакру. Да и момент-то там был один. Кимимаро попадался постоянно.
Цитата [Raikage] ( ) Я уже не помню - это показывали? Может Кисаме подло атаковал, со спины или ещё как?
К тому же этот момент доказывает, что Кими точно так же сможет превосходством в мастерстве переиграть Кисаме, хоть у того и Самехада.
Это осталось за кадром, но Техники известны. Подло? Лол, хейтерское начало поджимает, да? Судя по ранениям, в упор Кисаме раздербанил врага. И на чём подловит? Кисаме и Би и Гая дурил. Эти персы намного более опытные и жёсткие, нежели Кимимаро.
Цитата [Raikage] ( ) Шаринган не скопирует геном Кими. Его атаки костями тоже не предскажет - нету печатей, которые можно читать. Какаши заметно хуже в тае, и потому у него в ближнем бою ничего не получится. И если против Гая покатит любая атака, то на Кими пойдёт лишь райкири, которым будет очень сложно попасть. Тут лишь Камуи разрулит ситуацию, если Какаши не ляжет раньше - на ближнем бою. Правда есть вариант гендзюцу+райкири, но Какаши пока ни разу не использовал такую комбинацию - вряд ли есть годные гендзюцу.
Шаринган, если что, предсказывает и направление атаки. Только сверх-быстрые персы, каковым Кимимаро вообще не является, могут нейтрализовать эту способность. Далее, Райкири у Какаши давно уже на расстоянии бьёт, в том числе и с помощью Куная может ударить. Вообще на Клона поймает и добьёт Кимимаро. Какаши намного умнее и опытнее, его ближний бой далеко не плох, раз он не проигрывал Гаю.
Цитата [Raikage] ( ) От песка Гаары мало кто уходил, но похоже для тебя Кимимаро теперь нечто второсортное, так что спорить дальше не вижу смысла.
Не второсортное, а объективно рассматриваемый персонаж. Без завышений. У него свой уровень и потолок. От Песка Гаары уходил Ли. У Кимимаро скорость выше, но он не ушёл.
Цитата [Raikage] ( ) Кими разрезал чакро-клинки. А такие клинки блокировали Кусанаги Саске (Мифуне на собрании). Это было в манге? (не помню). В любом случае чакро-мечи самураев резал, а это показатель.
Статисты показатель крайней скромный. Саске их пачками валил. Мифуне использовал свою Катану. Чакро-клинки пилили кости Кимимаро.
Цитата [Raikage] ( ) Этот удар не нанёс Кими никаких, даже малейших увечий. Был ли ему смысл реагировать на Ли и тем более уклоняться? Кисаме в похожем случае опозорился больше.
Лол, он не смог среагировать. Кисаме сражался с целой командой, и сам Ли был намного более сильным, а не больным после операции. Да и Ли конкретно Кисаме вообще ничего сделать не смог. Выбил Меч и всё. Толку не было никакого. Команду он слил. И, если ты не забыл, там был лишь ослабленный вариант его. Ну это так, на заметку хейтеру.
Цитата [Raikage] ( ) Переоцениваешь Кисаме очень сильно.
Нет. Смотрю объективно. Не закрываю глаза на его силу и смотрю на факты. Чего не делаешь ты даже в случае с Кимимаро.
Цитата [Raikage] ( ) Летает, невидимка и джинтон - конечно не попадётся. И не ровняй Кисаме с легендарными Каге. Сравнится мб с какой нибудь Мей, и то сомневаюсь. Какаши в первом сезоне парировал его атаки, Гай разбил два раза вхлам, а Неджи один раз его опрокинул и уничтожил его технику: мог бы сделать это сразу и подключиться к Гаю, но с Неджи тут вообще вышло плоско и сливно. Это всё джоунины его унижали. Кимимаро же остался непобеждённым.
Кимимаро запинали досмерти Генины. Ещё нужны доказательства? Кисаме сражался с Каге-левелом. Кимимаро и близко к таковым не пускали. Твои лал-аргументы опроверг давно. Не хочу повторяться.
Цитата [Raikage] ( ) Важные персонажи. Ты то должен понимать.
Я это понимаю, но если бы ты рассматривал так в обоих случаях, то вопросов бы не было. Но ты же хейтеришь и по разным лекалам рассматриваешь.
Цитата [Raikage] ( ) Этот масштаб бесполезен против Кимимаро. Он спокойно выбрался и пережил всю эту фигню. Мог спокойно закопать и Гаару и Ли. Но издержки сюжета... Со смертельной болезнью всегда проще всего было.
Ой, ой. Гаара выпускает Шуукаку и убивает Кимимаро как школьника. Всё в рамках сюжета причём. Гаару сдерживали, понимаешь? Ли сдерживали, ибо пустили полудохлым. Что Гаара и сам Ли подтвердили. Но ты этого не замечаешь, ведь это сразу обрушит твою догму. Такого нельзя допустить. И по всем атакам видно, что против масштаба Кимимаро никто. Достаточно контролировать его на расстоянии и никакой опасности он уже не несёт.
Цитата [Raikage] ( ) Кое кто прервёт. Кое кто разобьёт. Кимимаро вот к вторым относится. Кисаме ни к тем ни к тем. Хотя вода неплохой эллемент против песка, так что может и прервёт, хотя всёравно сомневаюсь.
Гай разрывал Технику Гаары. Кисаме сильнее Гая.
Цитата [Raikage] ( ) Я думал, ты его к Мадаре приравниваешь, а тут вон как всё скромно.
Пока в твоей голове будет столько глупых мыслей мы с места и не сдвинемся.
|
| |
|
|
| Pirate-Aru | Дата: Вторник, 23.09.2014, 01:11 | Сообщение # 357 |
|
Капитан корабля Moby Dick
Группа: Чунины
Сообщений: 12422
Награды: 415
| |
| |
|
|
| Астигматик | Дата: Вторник, 23.09.2014, 22:17 | Сообщение # 358 |
|
Ниндзя класса B
Группа: Чунины
Сообщений: 494
Награды: 13
| Цитата Pirate-Aru ( ) Кимимару победит
Сольется твой Кикимару.
|
| |
|
|
| Pirate-Aru | Дата: Среда, 24.09.2014, 01:17 | Сообщение # 359 |
|
Капитан корабля Moby Dick
Группа: Чунины
Сообщений: 12422
Награды: 415
| Цитата Астигматик ( ) Сольется твой Кикимару.
Лезет в тай и сливает селедку.
|
| |
|
|
| Астигматик | Дата: Среда, 24.09.2014, 08:03 | Сообщение # 360 |
|
Ниндзя класса B
Группа: Чунины
Сообщений: 494
Награды: 13
| Цитата Pirate-Aru ( ) Лезет в тай и сливает селедку
Кисаме просто не подпустит Кими к себе. Поливая его шквалами воды и акулами.
|
| |
|
|
