|
Итачи vs Нагато
|
|
| [Raikage] | Дата: Суббота, 30.03.2013, 18:03 | Сообщение # 661 |
|
Ниндзя класса S
Группа: Чунины
Сообщений: 2623
Награды: 10
| Цитата (Woodcutter) Что-то я не видел, чтобы Кисаме удивился тому, каким образом они выбрались.
А этот момент остался за кулисами.
Цитата (Woodcutter) Гай размотал бы Итачи, ибо тот был полудохлым после стычки с Какаши.
Где ты увидел его полудохлым. Вспомни почти слепого Итачи в бою с Саске - после цукуёми он смог вести ещё долгий и изнурительный бой. Гай там вообще ни о чём - Итачи без МШ его раскатывает на раз два.
Цитата (Woodcutter) Не было никакой Пальчиковой гензы тогда. Притом, что Гай слишком быстр для Итачи. Одно то, что Гай не попадался в Гендзютсу Какаши, который развёл Итачи как ребёнка, уже говорит о его мастерстве.
Кто кого развёл? Ты про тот бой, где Итачи их задерживал? А откуда мы знаем насколько серьёзно тогда сражался Итачи, учитывая его улыбку - видимо он был рад, что его тогда остановили. Повторю - Итачи может брать в гендзюцу не только глазами. Да и вообще - Гая он ложит любой своей атакой. И в скорости он не уступает Гаю, насколько мы видели. Да и вообще - что за бред ставить какого-то Гая против Итачи. Это разные уровни.
Цитата (Woodcutter) Ну тогда принимай тот факт, что Нагато спас Итачи от Наруто, потом от Би и т.д.
Что?
Цитата (LG545) или когда он тоцукой через пыль от рухнувшей чт (которую сам быон никогда в жизни бы не сломал)пробил?о даааа....сам,все сам
Через пыль Итачи сам бы не видел куда бить. Просто это очень быстро произошло, вот и всё: а что Нагато мог? Итачи мог это сделать сразу, но непонятно почему тянул. А хотя да - там же джинчурики постоянно возле Нагато крутились, и не давали Итачи это сделать.
Сообщение отредактировал [Raikage] - Суббота, 30.03.2013, 18:07 |
| |
|
|
| LG545 | Дата: Суббота, 30.03.2013, 20:49 | Сообщение # 662 |
|
Ниндзя класса S
Группа: Чунины
Сообщений: 8564
Награды: 20
| Цитата (|Raikage|) Через пыль Итачи сам бы не видел куда бить
лол,нагато все это время на месте стоял.ясен пень учих запомнилЦитата (|Raikage|) а что Нагато мог
зашинрить итачи на лунуЦитата (|Raikage|) Итачи мог это сделать сразу
эт со спины чтоль?о даа великий крыс итачи такое мог 
только как это о его силе говорит?
нагато спас ичачу от наруты и би.и тот и другой в гавно бы разбили учишку
|
| |
|
|
| Woodcutter | Дата: Суббота, 30.03.2013, 21:13 | Сообщение # 663 |
|
Ниндзя класса S
Группа: Чунины
Сообщений: 4736
Награды: 41
| Цитата (|Raikage|) А этот момент остался за кулисами.
То бишь твоя выдумка. По факту, Кисаме выставил претензию Итачи по поводу отступления, и подверг его распоряжения и действия сомнениям.
Цитата (|Raikage|) Где ты увидел его полудохлым.
Ты опять за своё?! На, смотри:
Цитата (|Raikage|) Гай там вообще ни о чём - Итачи без МШ его раскатывает на раз два.
Будь это так, команды на отступления не было бы. Они ушли именно потому, что Гай мог нанести серьёзный урон. Вообще, на тот момент только он и представлял для Акацки опасность. Потому что Итачи планировал перебить всех, но захватить Какаши. Раз решили отступить, значит Гай представлял реальную опасность.
Цитата (|Raikage|) Кто кого развёл? Ты про тот бой, где Итачи их задерживал? А откуда мы знаем насколько серьёзно тогда сражался Итачи, учитывая его улыбку - видимо он был рад, что его тогда остановили.
Итачи именно развели, он это подтвердил 2 раза. На счёт улыбки, одни догадки. И суть не в том, что он был рад. Мы говорим о том, что Итачи типа не разводили.
Цитата (|Raikage|) Повторю - Итачи может брать в гендзюцу не только глазами.
Очевидно, Гай плевал и на это.
Цитата (|Raikage|) Да и вообще - Гая он ложит любой своей атакой. И в скорости он не уступает Гаю, насколько мы видели. Да и вообще - что за бред ставить какого-то Гая против Итачи. Это разные уровни.
Ну а что за бред равнять Гая и Кисаме? Тем не менее, первый оказался сильнее за счёт неудобства. Да и Кисаме был без Самехады. В любом случае, для Итачи он крайне опасен.
А то, что Итачи ни с Би, ни с Наруто ничего сделать не смог, ибо слаб против них. Нагато же каждой атакой либо защищал Итачи, либо отвлекал внимание на себя. Создавал безопасные зоны для Учиха. Будешь это отрицать? Вообще, там весь бой Итачи бегал и спасался за счёт безопасных зон. Мог подготовить атаки лишь по причине присутствия такого офигенного щита как Нагато. Я понимаю, фанаты это не признают, но это факт, с которым спорить бессмысленно.
Цитата (|Raikage|) Через пыль Итачи сам бы не видел куда бить. Просто это очень быстро произошло, вот и всё: а что Нагато мог? Итачи мог это сделать сразу, но непонятно почему тянул. А хотя да - там же джинчурики постоянно возле Нагато крутились, и не давали Итачи это сделать.
Пыль не блокирует Додзютсу. Итачи сразу не мог это сделать, ибо без подготовки он никто среди таких бойцов.Добавлено (30.03.2013, 21:13)
---------------------------------------------
Цитата (LG545) нагато спас ичачу от наруты и би.и тот и другой в гавно бы разбили учишку
Факт в том, что без МШ Итачи ничего и никому сделать не мог. Спасало его лишь то, что Нагато создавал для него безопасные зоны и позволял подготовить техники. Увы, фанаты этого не видят. Позже, подобная ситуация повторилась и против Нагато. Но тугие фанаты этого не признают, и даже переворачивают. Типа того, Джинчуурики мешали Итачи убить Нагато.
|
| |
|
|
| LG545 | Дата: Воскресенье, 31.03.2013, 01:38 | Сообщение # 664 |
|
Ниндзя класса S
Группа: Чунины
Сообщений: 8564
Награды: 20
| Цитата (Woodcutter) Пыль не блокирует Додзютсу
дымовуха джи мешала пейнуЦитата (Woodcutter) А то, что Итачи ни с Би, ни с Наруто ничего сделать не смог, ибо слаб против них. Нагато же каждой атакой либо защищал Итачи, либо отвлекал внимание на себя. Создавал безопасные зоны для Учиха. Будешь это отрицать? Вообще, там весь бой Итачи бегал и спасался за счёт безопасных зон. Мог подготовить атаки лишь по причине присутствия такого офигенного щита как Нагато. Я понимаю, фанаты это не признают, но это факт, с которым спорить бессмысленно
по факту-не будь нагато,лежал бы ичача с кинжалом в заднице
|
| |
|
|
| Woodcutter | Дата: Воскресенье, 31.03.2013, 09:25 | Сообщение # 665 |
|
Ниндзя класса S
Группа: Чунины
Сообщений: 4736
Награды: 41
| Цитата (LG545) дымовуха джи мешала пейну
Когда это она мешала? Наоборот, через неё Пэйн всё видел. Вот тебе скан, чтобы лишние посты не писать:
Очень чётко всё отследил и остановил удар. Не знаю, с чего вдруг такой миф про дым пошёл.
Цитата (LG545) по факту-не будь нагато,лежал бы ичача с кинжалом в заднице
Не будь там Нагато, его бы Наруто ещё Расенганом разворотил.
|
| |
|
|
| LG545 | Дата: Воскресенье, 31.03.2013, 12:35 | Сообщение # 666 |
|
Ниндзя класса S
Группа: Чунины
Сообщений: 8564
Награды: 20
| Цитата (Woodcutter) Очень чётко всё отследил и остановил удар. Не знаю, с чего вдруг такой миф про дым пошёл.
там второй видел.оттуда и связь глаз проследили.я имею ввиду что тот что туче джи не пропалил
|
| |
|
|
| [Raikage] | Дата: Воскресенье, 31.03.2013, 13:25 | Сообщение # 667 |
|
Ниндзя класса S
Группа: Чунины
Сообщений: 2623
Награды: 10
| Цитата (Woodcutter) То бишь твоя выдумка. По факту, Кисаме выставил претензию Итачи по поводу отступления, и подверг его распоряжения и действия сомнениям.
Что значит выдумка? Это ты начал выдумывать и делать предположения, что Кисаме уже знал про аматерасу и этому не удивился, а я просто уточнил, что этот момент остался за кулисами и для нас неизвестный. Так что это не я выдумываю в данном случае.
Цитата (Woodcutter) Ты опять за своё?! На, смотри:
Повторю свой вопрос - где ты увидел его полудохлым! Он говорил это для Кисаме, чтобы найти повод не убивать джоунинов Конохи а спокойно уйти. Бой с Саске доказывает полностью, что Итачи способен вести достаточно долгий бой, с неоднократным использованием всех техник МШ. При чём он там был почти слепым - тоесть в худшем состоянии, чем тогда в Конохе.
Цитата (Woodcutter) Будь это так, команды на отступления не было бы. Они ушли именно потому, что Гай мог нанести серьёзный урон.
facepalm. Ну думай так дальше.
Цитата (Woodcutter) На счёт улыбки, одни догадки. И суть не в том, что он был рад. Мы говорим о том, что Итачи типа не разводили.
Итачи был союзником Конохи, и в его интересах было, чтобы они успели пройти дальше и остановить ритуал. Так что он мог вообще не сражаться всерьёз, а просто делать подобие, чтоб его не разоблачили (ну и чтобы показать интересный бой - если би Итачи сразу опустил руки, то кому такое интересно). Если посмотреть в целом - все сражения Итачи заканчивались отступлением или поражением не по его воле, или велись с авансом для его противников. Даже с Кабуто он не мог себе позволить его убивать.
Всерьёз (когда на 100% мог позволить себе всё) он сражался только против Орочимару, которого разнёс вхлам и первый и второй раз, показав, что даже у легендарного саннина нету никаких шансов. Ну и против Нагато, где сыграл ключевую роль в победе, ну и не получил никакого урона, что в общем-то о многом говорит.
Цитата (Woodcutter) Очевидно, Гай плевал и на это.
Это только твоё желание, которое не соответствует истине.
Цитата (Woodcutter) В любом случае, для Итачи он крайне опасен.
Гай? Итачи, которого признавал более сильным Орочимару, которого боялся Тоби, должен опасаться Гая. Слов нет.
Цитата (Woodcutter) А то, что Итачи ни с Би, ни с Наруто ничего сделать не смог, ибо слаб против них.
Я устал читать этот бред Итачиненавистников. Би не успевал за темпом и скоростью Итачи, который давал ему подсказки - у Итачи уже были моменты снести Би, не применяя МШ, но он вовремя предупреждал Би. Наруто не мог одолеть Итачи даже в тайдзюцу, находясь в жёлтом покрове - тоесть Наруто ничего не мог. Итачи знал про защиту Нагато, и соответственно действовал. Если бы у него не было такого прикрытия, он бы действовал совершенно по другому. В любом случае он мог бы применить аматерасу, сидя в Сусано - что бы это изменило? Наруто и Би просто сгорели бы. Можно ещё приводить примеры. Но смысл, если тут дальше будут приравнивать Итачи к Гаю.
Цитата (Woodcutter) Пыль не блокирует Додзютсу. Итачи сразу не мог это сделать, ибо без подготовки он никто среди таких бойцов.
Шаринган не видит через туман, значит через густой дым тоже. На картинке видно, что он атаковал после того, как дым развеялся. Следовательно он мог бы сразу это сделать. Например пока Нагато приходил в себя, после падения с птицы и аматерасу. Будешь отрицать, что это слив в пользу Нагато, и что Итачи мог бы всё закончить сам?
Цитата (Woodcutter) Факт в том, что без МШ Итачи ничего и никому сделать не мог. Спасало его лишь то, что Нагато создавал для него безопасные зоны и позволял подготовить техники. Увы, фанаты этого не видят. Позже, подобная ситуация повторилась и против Нагато. Но тугие фанаты этого не признают, и даже переворачивают. Типа того, Джинчуурики мешали Итачи убить Нагато.
Он лишь один раз отразил меч Би. Всё! На этом его помощь Итачи кончилась. Так что хватит фантазировать. Итачи действовал бы совсем иначе, если бы не было Нагато.
Цитата (Woodcutter) Факт в том, что без МШ Итачи ничего и никому сделать не мог.
Без МШ: он согнул Орочимару - точно так же мог и Джирайю, когда тот смотрел на Итачи; победил Деидару, не сходя с места; в несколько движений раскатал джоунина, простыми уловками заставил Какаши бегать и действовать на пределе сил, вместе с этим вывел из боя двух джокнинов. Продолжать? Итачи - это не только читерные техники; это один из лучших умов манги; а так же гений в искусстве шиноби, в 7 лет закончивший академию, и в 10 возгавивший отряд Анбу (аналогов что-то не припоминается). Итачи и Нагато по факту две самые ценные фигуры Кабуто, так что хватит принижать одного из них - они примерно один уровень; просто один мощнее а другой умнее, на этом стоит и разойтись.
Сообщение отредактировал [Raikage] - Воскресенье, 31.03.2013, 14:35 |
| |
|
|
| Lоrana | Дата: Воскресенье, 31.03.2013, 17:23 | Сообщение # 668 |
|
Ниндзя класса A
Группа: Чунины
Сообщений: 802
Награды: 177
| Нагато имеет преимущество в количестве как чакры, так и техник.Сами техники влияют на разнообразие способов атак.
Чтобы защитится от прямого нападения, Итачи во многих случаях нужно будет использовать Сусаноо. Учитывая болезнь и сам объем чакры, ему не удастся очень долгое время отражать нападения( используя также при этом зеркало Ята но Кагами). Без Сусаноо у Учихи все же меньше шансов( точнее времени до поражения ).
Есть еще меч Тотсука, но Нагато явно не будет стоять и ждать, пока его запечатают. Ему необязательно вести ближний бой, он может находится как на земле, так и в воздухе. Также, есть возможность блокировать техники Итачи, с помощью поглощения чакры. Да, Итачи не плохой соперник, но в этом бою Нагато победит.Добавлено (31.03.2013, 17:23)
---------------------------------------------
Цитата (LG545) я имею ввиду что тот что туче джи не пропалил
Тот, что в туче? Если ты про него, то он и не мог увидеть - саннин до этого вывел его зрение из строя(ударом)
|
| |
|
|
| dzetsu | Дата: Воскресенье, 31.03.2013, 18:15 | Сообщение # 669 |
|
Ниндзя класса B
Группа: Чунины
Сообщений: 234
Награды: 51
| Тут весь бой зависит от мозгов Нагато,если использовать мир душ тогда Итачи использует Цукиеми(хана Нагато) но если Нагато использует мир людей,для Итачи все будет сложнее...
|
| |
|
|
| Lоrana | Дата: Воскресенье, 31.03.2013, 21:24 | Сообщение # 670 |
|
Ниндзя класса A
Группа: Чунины
Сообщений: 802
Награды: 177
| Цитата (|Raikage|) Наруто не мог одолеть Итачи даже в тайдзюцу
Наруто сражался во всю силу? Или хотел для начала поговорить с Итачи, из-за того, что не успел это сделать до того, как Кабуто установил более сильный контроль?
Цитата (|Raikage|) Итачи знал про защиту Нагато, и соответственно действовал
Цитата (|Raikage|) Итачи действовал бы совсем иначе, если бы не было Нагато
Им Кабуто управлял. Нет, разве? Если бы нет, они продолжили бы спокойный разговор (да, по сути и тогда он их контролировал, но не столь сильно, как позже), а не начали бой.
Цитата (|Raikage|) Продолжать?
Мне кажется, или ты видишь только то, что хочешь видеть, не замечая иногда правды?Добавлено (31.03.2013, 20:40)
---------------------------------------------
Цитата (|Raikage|) снести Би, не применяя МШ
Без МШ так и снес бы? Тогда, соглашусь с:
Цитата (Woodcutter) фанат Добавлено (31.03.2013, 21:24)
---------------------------------------------
Цитата (|Raikage|) Цитата (Woodcutter)
Ты опять за своё?! На, смотри:
Повторю свой вопрос - где ты увидел его полудохлым!
Итачи выглядел уставшим, это видно по скану. Разве он бодр, свеж и полон сил?
|
| |
|
|
| Woodcutter | Дата: Понедельник, 01.04.2013, 01:41 | Сообщение # 671 |
|
Ниндзя класса S
Группа: Чунины
Сообщений: 4736
Награды: 41
| Цитата (LG545) там второй видел.оттуда и связь глаз проследили.я имею ввиду что тот что туче джи не пропалил
Там был дым и Пэйны видели через него, иначе бы такой чёткой защиты не было. Случай с заходом за спину. Там Джирайя вышел на скорости и прыти, ну и плюс сам Пэйн был ослеплён.
Цитата (|Raikage|) Так что это не я выдумываю в данном случае.
Повторюсь, Кисаме прекрасно знает о силе Итачи. И нисколько не удивился этой технике. Плюс возмутился их отступлению. После этого Итачи просто перечислил техники, которые он использовал. Всё.
Цитата (|Raikage|) Повторю свой вопрос - где ты увидел его полудохлым!
Помимо состояния, когда Итачи выдохся, есть слова Кисаме, который прямо сказал о сильном риске и истощении от этой техники.
Цитата (|Raikage|) facepalm. Ну думай так дальше.
Это факт манги, а ты с ним споришь. Напомню, что Итачи после Цукуёми даже с места не двигался.
Цитата (|Raikage|) Итачи был союзником Конохи, и в его интересах было, чтобы они успели пройти дальше и остановить ритуал.
Итачи проиграл по всем параметрам Какаши.
Цитата (|Raikage|) Это только твоё желание, которое не соответствует истине.
Ты споришь с мангой:
Цитата (|Raikage|) Гай? Итачи, которого признавал более сильным Орочимару, которого боялся Тоби, должен опасаться Гая. Слов нет.
Увы, но Гай один из самых недооценённых персонажей манги. Напомню, сам Итачи признавал его силу. Собственно, пока Гай никому не проиграл.
Цитата (|Raikage|) Я устал читать этот бред Итачиненавистников.
По факту, Итачи не нанёс никакого урона ни Би, ни Наруто. Как только в игру вступил Нагато, то 2 Джинчуурики тут же были выведены из строя. Ибо уровень. Как только вышел Итачи ещё, то получили они ЧТ, о чём начал говорить сам же Учиха, мол, допрыгались. Но ты такой фанат, что не признаёшь слов своего же любимца.
Цитата (|Raikage|) Шаринган не видит через туман, значит через густой дым тоже. На картинке видно, что он атаковал после того, как дым развеялся. Следовательно он мог бы сразу это сделать. Например пока Нагато приходил в себя, после падения с птицы и аматерасу. Будешь отрицать, что это слив в пользу Нагато, и что Итачи мог бы всё закончить сам?
Шаринган не видит сквозь Туман из чакры, всё. И про пыль ты выдумал, а всё потому, что читаешь чёрти как. Итачи атаковал из клубов пыли, а уж видно его стало, когда она улеглась.
Падение с птицы и само отсутствие реакции Нагато я пояснял тучу раз. Он не мог атаковать Итачи, потому что он ЭТ = союзник. А так, да, мог добить его Итачи в тот момент. Но сам случай притянут за уши фанатами. Оперируют какой-то ушибленной логикой постоянно.
Цитата (|Raikage|) Он лишь один раз отразил меч Би. Всё! На этом его помощь Итачи кончилась. Так что хватит фантазировать. Итачи действовал бы совсем иначе, если бы не было Нагато.
Итачи каждый раз отходил к Нагато, ибо сам ничего сделать не мог. Будешь отрицать? Дошло даже до того, что Нагато пришлось отражать прямую атаку от Итачи.
По факту, Итачи постоянно дурили и он это признавал. Но фанаты всё пытаются посрамить личную позицию своего персонажа, что как бы намекает на их мнение о нём.
Цитата (dzetsu) Тут весь бой зависит от мозгов Нагато,если использовать мир душ тогда Итачи использует Цукиеми(хана Нагато) но если Нагато использует мир людей,для Итачи все будет сложнее...
Нагато превосходит Итачи в тактике и общем мастерстве.
Цитата (Lоrana) Разве он бодр, свеж и полон сил?
Человек не видит и не принимает слов своего персонажа, руководствуясь домыслами. О чём тут можно говорить?
Сообщение отредактировал Woodcutter - Понедельник, 01.04.2013, 02:01 |
| |
|
|
| LG545 | Дата: Вторник, 02.04.2013, 16:16 | Сообщение # 672 |
|
Ниндзя класса S
Группа: Чунины
Сообщений: 8564
Награды: 20
| Цитата (Lоrana) Итачи выглядел уставшим, это видно по скану. Разве он бодр, свеж и полон сил
да он там готов натянуть мировые рекорды!ведь ичача настолько суров...Цитата (Woodcutter) Итачи каждый раз отходил к Нагато, ибо сам ничего сделать не мог. Будешь отрицать? Дошло даже до того, что Нагато пришлось отражать прямую атаку от Итачи. |
| |
|
|
| [Raikage] | Дата: Вторник, 02.04.2013, 20:26 | Сообщение # 673 |
|
Ниндзя класса S
Группа: Чунины
Сообщений: 2623
Награды: 10
| В общем ваше мнение понятно - Нагато бог на Земле, а Итачи какой-то дохляк, и все его победы - это сливы, и он не ровня даже джоунинам, да что там - чунинам, а всё, к чему он догадывался - это ему просто повезло.
Только вот почему в манге писало "две самые ценные фигуры Кабуто". Почему не писало - "самая ценная фигура Кабуто, и что-то ещё, ползущее рядом, владеющее шаринганом"?
Сообщение отредактировал [Raikage] - Вторник, 02.04.2013, 20:28 |
| |
|
|
| LG545 | Дата: Вторник, 02.04.2013, 20:50 | Сообщение # 674 |
|
Ниндзя класса S
Группа: Чунины
Сообщений: 8564
Награды: 20
| Цитата (|Raikage|) Нагато бог на Земле
3-й или 4-й в топе не считая рикуд и всяких эт
итачи замыкает 10-куЦитата (|Raikage|) олько вот почему в манге писало "две самые ценные фигуры Кабуто". Почему не писало - "самая ценная фигура Кабуто, и что-то ещё, ползущее рядом, владеющее шаринганом"?
|
| |
|
|
| Lоrana | Дата: Вторник, 02.04.2013, 21:07 | Сообщение # 675 |
|
Ниндзя класса A
Группа: Чунины
Сообщений: 802
Награды: 177
| [Raikage], Я не считаю Итачи слабаком:
Цитата (Lоrana) Итачи не плохой соперник
Но переоценивать его силы тоже не надо. Например, ты писал:
Цитата (|Raikage|) у Итачи уже были моменты снести Би
Предположим, что они были. Почему? Потому как Би еще не начал сражаться всерьез, на тот момент (в целом, он правильно это делал - оба ЭТ еще не были под полным контролем). После того, как джинчурики начал применять ту же технику восьми мечей, Итачи отступил. Сколько шансов у Учихи, если бы он сражался против Би, в форме Хачиби и Наруто(сила девятихвостого)? У Итачи не так много чакры, чтобы сражаться с такими соперниками, в том числе и Нагато. Какова вероятность того, что используя Сусаноо для защиты, у него не случится приступ болезни? Достаточно большая.
|
| |
|
|
